在北京，萬圣書園是眾多愛書人的一個文化地標(biāo)，書店主人劉蘇里在業(yè)內(nèi)也以讀書涉獵之廣博著稱。作為一位學(xué)者型的書人，劉蘇里以買書、品書為生；作為一名獨(dú)立書店的擁有者，他又以獨(dú)立審慎的民間觀察角度看待著中國特色的圖書市場。當(dāng)然，也還遠(yuǎn)不止于此。在第18個“世界讀書日”到來之時(shí)，與萬圣書園創(chuàng)辦人劉蘇里，共同品味閱讀人生。
萬圣書園是兒時(shí)的夢想
記者：先說說您創(chuàng)辦的萬圣書園吧。1993年，辭掉老師的工作，開起書店了，為什么？
劉蘇里：這個是大時(shí)代形勢使然，也跟小時(shí)候的夢想有關(guān)，我5歲就想開書店。那會兒書店不多，可選擇的書也不多。那時(shí)候我住的地方有一個新華書店，里面沒什么書，而且也不知道怎么買書，但我就是很喜歡書。就是這個很簡單的目的，想看什么書就看什么書，還不用花錢。
記者：當(dāng)時(shí)開這個書店有目標(biāo)嗎？
劉蘇里：當(dāng)然。目標(biāo)也簡單，我在開書店之前就做過生意。雖然我知道一些做生意的經(jīng)驗(yàn)，但我不是一個會把生意做好的人，所以我不會在生意上有那么多的期待。因?yàn)樽约阂袀�飯碗，而且一定得是做自己愿意做的事帶來的飯碗，而不是只為飯碗而飯碗。所以差不多這件事幾乎是唯一的選擇了。
記者：萬圣走過了20個年頭，這些年您實(shí)現(xiàn)了當(dāng)時(shí)辦這個書店的理想或目標(biāo)了嗎？
劉蘇里：我想是超過了。如果把一件事情設(shè)定很高的目標(biāo)，一旦實(shí)現(xiàn)不了，可能會很痛苦或者很沮喪。我當(dāng)時(shí)的目標(biāo)不算很低，但也沒有那么高。事實(shí)上我確實(shí)沒有想到，像我這樣一個書店熬到一定年頭以后，能夠真正意義上成為這個國家文化生活的一部分。
記者：萬圣書園早已成為了北京甚至是國內(nèi)讀書人心中的精神家園，萬圣書園的生存之道是什么？
劉蘇里：這是我一直談的專業(yè)化。我們長期在專業(yè)化上下工夫。有人說，我們書店位置好是生存下來的重要原因，因?yàn)樗诤５�、中關(guān)村，又在北大清華邊上。實(shí)際上，整個中關(guān)村提供的生意只有百分之五都不到，海淀區(qū)提供給的生意不超過百分之十五，全北京提供的生意是百分之三十幾。簡單講，我們書店的銷售業(yè)績中，北京三分之一，北京以外的國內(nèi)三分之一，境外三分之一。早期，中關(guān)村和海淀提供的生意超過一半，后來這個比例急劇下降，最近幾年逐漸降到現(xiàn)在的數(shù)字。但問題是，你離開這個地方，是否還能做成現(xiàn)在的樣子，這個很難講。因?yàn)檫@個書店很多生意是和這個地域有關(guān)聯(lián)的，所以撤出這個地方就很難講了。尤其是來來往往北大清華的老師學(xué)生，兩所學(xué)校提供的直接生意并不多，但與這兩所學(xué)校有來往的人，提供的是暗含的生意。從這個意義上說，選址還是很重要的。
傳統(tǒng)書店不會消失
記者：對于傳統(tǒng)書店的未來，不少人都持悲觀態(tài)度，認(rèn)為不久的一天我們的城市里很難再找到一家書店。
劉蘇里：未來幾年的路都不好走。我在2006年時(shí)就預(yù)測，之后的八到十五年左右，要看獨(dú)立書店能否挺過這個階段。挺過去，你的黃金時(shí)代就來了，但多數(shù)會死在這個路上。但是，書店不會完全消失，依然不可缺少。未來社會越發(fā)展，人們要過的公共生活越多，精神享受的要求更高，還是會依賴書店。
記者：對書店的未來，您現(xiàn)在還持有“謹(jǐn)慎樂觀”的觀點(diǎn)？
劉蘇里：有一點(diǎn)很關(guān)鍵，書店有它硬的一面也有它軟的一面，我們平時(shí)可能要注意軟的那一面，但實(shí)際它用硬的這一面更重要，我總結(jié)為一句話，書店它是一個生意。這是一個大實(shí)話，生意就必須遵守生意的邏輯。硬的一面和軟的一面如何配合，當(dāng)然這個我們是通過這樣一個過程慢慢體會到的，它一定是有一個先后的。你沒有硬的一面，軟的一面你再說就唱高調(diào)了，就變成矯情了，現(xiàn)在的網(wǎng)絡(luò)語言是“賣萌”。你軟的一面沒有，硬的一面頂多是生意而已，是生意就有可能被擊敗，當(dāng)然有價(jià)值也未必永遠(yuǎn)是成功的。我們在歷史上不光是書店，我們看到太多這樣的現(xiàn)象，實(shí)際上是包含價(jià)值的東西被干掉。但是我還想強(qiáng)調(diào)的是，當(dāng)兩者結(jié)合得很好的時(shí)候，它即使不是最后一個倒掉的，一定也是最后倒掉的一批。
記者：面對新媒體閱讀的洶涌，傳統(tǒng)閱讀遭遇了極大的沖擊，當(dāng)一些最頑固的中老年人也拿起了IPAD時(shí)，傳統(tǒng)書店該如何應(yīng)對呢？
劉蘇里：這要用中醫(yī)開藥方的方式，要知道病根在哪里。藥方是，書店能否參與到本地文化、精神生活的塑造。而且要持久，不能掛個條幅，搞個儀式就算完事。要讓人們覺得書店就像是自己的一個老朋友，離不開它，離開時(shí)間長了會想它。美國舊金山有個CityLights（城市之光），已經(jīng)融入本地人精神文化生活的一部分，已經(jīng)成了舊金山文學(xué)的風(fēng)向標(biāo)、核心地帶和精神指引。
閱讀是純粹的精神需要
記者：您如何理解閱讀這個神圣的人類行為。
劉蘇里：毫不夸張地說，閱讀和思考是我們?nèi)祟惔嬖诘臉?biāo)準(zhǔn)，是我們定義道德和標(biāo)準(zhǔn)的正義的途徑。
正如我的朋友所說的，你所在的地方就是中國，你怎么樣中國便怎么樣，這不是獨(dú)善其身的現(xiàn)代表述，是我們當(dāng)下存在的積極選擇。如果我們不認(rèn)識到閱讀和思考在我們今天處境中的意義，我們便難以保持理性、尊嚴(yán)地活著。
我與止庵先生共同推崇一句名言，愚蠢是一種道德缺陷，閱讀和思考是我們避免愚蠢的一個原因。在天才的維特根斯坦看來，一戰(zhàn)后的維也納勝過整個歐洲，到處彌漫著腐朽、衰敗、墮落和令人不恥的左傾，他所做到的是不與之為伍，是蔑視，更是勇敢的、義無反顧的擔(dān)起重任，讀書和思考為未來的世界建造起工具。
永遠(yuǎn)記住維特根斯坦的教誨，誠實(shí)地面對世界，誠實(shí)地面對自己，維特根斯坦給我們的啟示是通過閱讀和思考即使達(dá)不到他的境界，至少可以成為我們對付嚴(yán)冬的座右銘。
記者：在中國，閱讀日益成為一種功利化甚至是媚俗化的行為。
劉蘇里：現(xiàn)在人們大談中國的所謂中產(chǎn)階級崛起，常以年收入多少為指標(biāo)。我注意到一些中產(chǎn)階級也講買書，閱讀，但拿本書打發(fā)時(shí)間，那不叫閱讀；為了考試，晉級也不叫閱讀；甚至僅僅為了謀得有用的知識，也談不上閱讀。閱讀純粹是因精神生活需要而起的事情，與追求智慧，審美，自我完善等等有關(guān)。我相信社會上受人尊敬的成功者都有非常豐富的閱讀生活，當(dāng)然并不是說閱讀就能成為成功者，但是不閱讀，是絕不能成為成功者。
記者：作為學(xué)者型書人、中國當(dāng)代圖書市場的民間觀察者，您如何界定“好書”這個概念。
劉蘇里：我讀書一直比較雜，沒有刻意規(guī)定什么方向。最近幾年，我讀書的方向和我的老專業(yè)國際政治有關(guān)，另一個方向就是歷史類的書，會讀得比較多。帶著問題去看書，非常重要，心中要有問題，閱讀時(shí)才能找到答疑解惑的快感。閱讀不僅僅是一個識圖看字的行為，而且是一個不斷解放自己、讓自己的心靈和頭腦自由的行為。
每個人心里都有一本“好書”和“爛書”的標(biāo)準(zhǔn)賬，不可一概而論。不過，我認(rèn)為對知識、思想的延伸和拓展有貢獻(xiàn)的書，對過往知識總結(jié)精妙的書，都是好書。
來源：《烏魯木齊晚報(bào)》2013-04-23