●三中全會(huì)是一個(gè)全面深化改革的戰(zhàn)略部署,在改革本身的設(shè)計(jì)、推進(jìn)以及成果的固定上,法制是很重要的途徑。改革涉及到的憲法法律問(wèn)題,都將通過(guò)法律的立、改、廢等手段來(lái)實(shí)現(xiàn),規(guī)范化、有序化、制度化,從而使它更加穩(wěn)妥、更加有序、更加有效地展開(kāi)
●市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)實(shí)際就是法治經(jīng)濟(jì)。要建立進(jìn)一步的社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)體制,政府要適當(dāng)退出,法制就要全面的跟進(jìn)。把政府和市場(chǎng)、政府和企業(yè)、政府和社會(huì)的關(guān)系,在法制框架下厘清
●雖然關(guān)于經(jīng)濟(jì)改革和經(jīng)濟(jì)建設(shè)部分,直接出現(xiàn)“法制”的話語(yǔ)不多,但事實(shí)上,我們看到了改革背后的邏輯包含了非常強(qiáng)烈的法制訴求
●我們黨要進(jìn)一步加強(qiáng)科學(xué)執(zhí)政、民主執(zhí)政、依法執(zhí)政水平,這段話雖然不是直接在法制建設(shè)部分出現(xiàn),但是放在整個(gè)公報(bào)來(lái)說(shuō),可以說(shuō)貫穿了我黨很強(qiáng)烈的依法執(zhí)政、依憲執(zhí)政的理念,貫穿了建設(shè)法治中國(guó)的大戰(zhàn)略思維在里面
法制網(wǎng) 記者 范傳貴
坐落于北京故宮東北角、景山東麓的中國(guó)社會(huì)科學(xué)院法學(xué)研究所辦公樓,是1919年“五四”新文化運(yùn)動(dòng)舊址的一部分�；掖u外墻,仿木質(zhì)的地板,小院寧?kù)o。
11月13日中午11點(diǎn)半剛過(guò),身為中國(guó)社科院法學(xué)所所長(zhǎng)的李林匆匆從樓上正開(kāi)的一個(gè)會(huì)議中抽身下樓,接受《法制日?qǐng)?bào)》記者獨(dú)家專訪。
一天以前,備受矚目的黨的十八屆三中全會(huì)剛剛閉幕。作為曾多次參與該會(huì)會(huì)議材料起草的法學(xué)領(lǐng)域權(quán)威專家,李林成為眾多媒體追訪的對(duì)象。
采訪在李林靜謐的辦公室開(kāi)始。6個(gè)月前,就是在這間辦公室里,他完成了一份建設(shè)“法治中國(guó)”的系統(tǒng)性研究報(bào)告,供有關(guān)方面參考。
在11月12日晚公布的十八屆三中全會(huì)公報(bào)上,“法治中國(guó)”同樣被作為一項(xiàng)關(guān)鍵內(nèi)容提出。作為一次討論全面深化改革若干重大問(wèn)題的會(huì)議,經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域被普遍視為改革的最大焦點(diǎn)。但在李林看來(lái),“法治”才是貫穿整個(gè)會(huì)議公報(bào)的內(nèi)在邏輯。
一份求真務(wù)實(shí)的公報(bào),一個(gè)具有可行性的全面深化體制改革的時(shí)間表、路線圖、任務(wù)書
記者:我看到您在很早的時(shí)候,就開(kāi)始了中國(guó)的政治體制改革研究。作為一個(gè)長(zhǎng)期關(guān)注這一領(lǐng)域的學(xué)者,在十八屆三中全會(huì)召開(kāi)以前,一定會(huì)對(duì)這個(gè)會(huì)議有一個(gè)預(yù)期,現(xiàn)在公報(bào)出來(lái)了,您怎樣認(rèn)為?
李林:可以這么說(shuō),這個(gè)公報(bào)是1978年改革開(kāi)放以來(lái)最有力度的報(bào)告之一。中國(guó)已經(jīng)到了一個(gè)改革發(fā)展建設(shè)的轉(zhuǎn)折點(diǎn),面臨很多困難和問(wèn)題,在這樣的背景下,未來(lái)怎么改怎么走怎么發(fā)展,這次的三中全會(huì)公報(bào)做了一個(gè)規(guī)劃,給了一個(gè)回答。
記者:看完這份公報(bào),總體感覺(jué)如何?
李林:總體感覺(jué)應(yīng)該是落實(shí)十八大報(bào)告的一個(gè)延續(xù),是一個(gè)具體化、深入化、可操作的公報(bào)。所以如果把十八大報(bào)告和這份公報(bào)結(jié)合起來(lái)看,我們會(huì)發(fā)現(xiàn),這實(shí)際上是按照十八大報(bào)告指明的整個(gè)改革思路做出的一個(gè)具有可行性的全面深化體制改革的時(shí)間表、路線圖、任務(wù)書。
從大的方面講,它就是用全面深化改革的精神、意識(shí)、方法,來(lái)推進(jìn)六大建設(shè),即公報(bào)中提出的經(jīng)濟(jì)建設(shè)、政治建設(shè)、文化建設(shè)、社會(huì)建設(shè)、生態(tài)文明建設(shè)和黨的建設(shè);但具體而言,這六大建設(shè)又不是一個(gè)空泛的題,也不是一個(gè)過(guò)于超前和遠(yuǎn)大的描述,而是在現(xiàn)階段、三中全會(huì)所涉及的時(shí)間范圍內(nèi),對(duì)要做哪些事情、要改革哪些方面所做的關(guān)鍵性、提示性的描述。
理解公報(bào)中法治中國(guó)建設(shè)和法制發(fā)展方面的內(nèi)容,要放到整個(gè)全面深化改革的大背景下。要看到,法制有一個(gè)新的使命,就是要對(duì)六大建設(shè)所有的改革發(fā)展提供規(guī)范和保障
記者:從公報(bào)可以看出,十八屆三中全會(huì)討論的重點(diǎn)還是在經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域的改革,強(qiáng)調(diào)要處理好政府和市場(chǎng)的關(guān)系。您認(rèn)為法制建設(shè)在整個(gè)公報(bào)中占據(jù)一個(gè)什么樣的位置?
李林:我認(rèn)為是一個(gè)非常重要的位置。
最表層的,當(dāng)然是公報(bào)文本中提出要建設(shè)法治中國(guó),要把建設(shè)法治中國(guó)作為我們新歷史起點(diǎn)上法制建設(shè)的目標(biāo)。
記者:還有更深一層次的解讀?
李林:有。我們理解公報(bào)中法治中國(guó)建設(shè)和法制發(fā)展方面的內(nèi)容,不能僅僅看到它直接提到的那幾句話,你還要放到整個(gè)全面深化改革的大背景下。要看到,法制有一個(gè)新的使命,就是要對(duì)六大建設(shè)所有的改革發(fā)展提供規(guī)范和保障。
記者:這個(gè)結(jié)論是從公報(bào)中哪些地方解讀出來(lái)的?
李林:比如說(shuō)公報(bào)提出要更好地處理好政府和市場(chǎng)的關(guān)系,那么在這個(gè)關(guān)系背后,不管你解決什么問(wèn)題,最后它有一個(gè)潛在的邏輯,即政府退出以后,怎么樣來(lái)保障市場(chǎng)的公平公正和有序,答案就是法制要進(jìn)入。我們常常說(shuō),市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)實(shí)際就是法治經(jīng)濟(jì)。要建立進(jìn)一步的社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)體制,政府要適當(dāng)退出,法制就要全面的跟進(jìn)。把政府和市場(chǎng)、政府和企業(yè)、政府和社會(huì)的關(guān)系,在法制框架下厘清。
所以雖然關(guān)于經(jīng)濟(jì)改革和經(jīng)濟(jì)建設(shè)部分,直接出現(xiàn)“法制”的話語(yǔ)不多,但事實(shí)上,我們看到了改革背后的邏輯包含了非常強(qiáng)烈的法制訴求。
記者:在經(jīng)濟(jì)體制改革上,法制的確是一條潛在邏輯。我們看到公報(bào)在談及政治體制改革時(shí),也強(qiáng)調(diào)了要圍繞堅(jiān)持黨的領(lǐng)導(dǎo)、人民當(dāng)家作主和依法治國(guó)有機(jī)統(tǒng)一而展開(kāi)。這是否也意味著,在政治體制改革中,“法制”同樣是一條暗線?
李林:是的。依法治國(guó)應(yīng)該是我們進(jìn)行政治體制改革的基本前提和基本架構(gòu),對(duì)于這次提出建立一個(gè)領(lǐng)導(dǎo)小組和一個(gè)委員會(huì)等方面,都有十分現(xiàn)實(shí)的意義。
公報(bào)中明確提出了,我們黨要進(jìn)一步加強(qiáng)科學(xué)執(zhí)政、民主執(zhí)政、依法執(zhí)政水平,這段話雖然不是直接在法制建設(shè)部分出現(xiàn),但是放在整個(gè)公報(bào)來(lái)說(shuō),可以說(shuō)貫穿了我黨很強(qiáng)烈的依法執(zhí)政、依憲執(zhí)政的理念,貫穿了建設(shè)法治中國(guó)的大戰(zhàn)略思維在里面。
記者:在這方面,“法制”有更具體的體現(xiàn)嗎?
李林:今天我們社科院的副院長(zhǎng)李培林來(lái)所里開(kāi)會(huì),他是中央候補(bǔ)委員,參加了十八屆三中全會(huì)。他提出一個(gè)點(diǎn),非常重要,就是以前的改革都是政策化的改革,而這次是制度化的改革。這意味著,凡是能制度化法律化的都按照這種方式固化下來(lái)。
三中全會(huì)是一個(gè)全面深化改革的戰(zhàn)略部署,在改革本身的設(shè)計(jì)、推進(jìn)以及成果的固定上,法制是很重要的途徑。改革涉及到憲法法律問(wèn)題的,都將通過(guò)法律的立、改、廢等手段來(lái)實(shí)現(xiàn),規(guī)范化、有序化、制度化,從而使它更加穩(wěn)妥、更加有序、更加有效地展開(kāi)。
記者:剛才說(shuō)了很多,大多是體現(xiàn)法制在這場(chǎng)改革中起到的重要作用。就我國(guó)法制建設(shè)本身而言,這次會(huì)議最大的意義在哪里?
李林:我覺(jué)得可以做這樣一個(gè)基本判斷:十八大報(bào)告和三中全會(huì)關(guān)于法治中國(guó)的整體戰(zhàn)略布局,翻開(kāi)了中國(guó)特色社會(huì)主義法制發(fā)展的新篇章,使我國(guó)的法制建設(shè)進(jìn)入了一個(gè)深入改革發(fā)展的新的歷史時(shí)期。
維護(hù)憲法和法律的權(quán)威就是堅(jiān)持人民的權(quán)威、執(zhí)政黨的權(quán)威、國(guó)家的權(quán)威和社會(huì)主義制度的權(quán)威。法制建設(shè)領(lǐng)域的主要矛盾,如今集中在憲法和法律的實(shí)施上
記者:公報(bào)中,有一段專門談及法治中國(guó)建設(shè)的內(nèi)容:“全會(huì)提出,建設(shè)法治中國(guó),必須深化司法體制改革,加快建設(shè)公正高效權(quán)威的社會(huì)主義司法制度,維護(hù)人民權(quán)益。要維護(hù)憲法法律權(quán)威,深化行政執(zhí)法體制改革,確保依法獨(dú)立公正行使審判權(quán)檢察權(quán),健全司法權(quán)力運(yùn)行機(jī)制,完善人權(quán)司法保障制度�！蹦芊駥�(duì)這段話,做一個(gè)比較細(xì)致的分析?
李林:這是在“法治中國(guó)”建設(shè)上,全會(huì)提出的具體部署。最后五個(gè)小句,每句分別代表了一個(gè)方面的工作。我可以逐句做個(gè)解讀。
先說(shuō)“要維護(hù)憲法法律權(quán)威”。這句話有幾層含義。第一個(gè)層面,我們的憲法和法律是黨的改革開(kāi)放方針路線政策的制度化和法律化體現(xiàn),是建設(shè)的勝利成果的規(guī)范化、法律化形式,因此我們維護(hù)憲法和法律的權(quán)威就是堅(jiān)持人民的權(quán)威、執(zhí)政黨的權(quán)威、國(guó)家的權(quán)威和社會(huì)主義制度的權(quán)威。
那么,憲法法律的權(quán)威怎樣來(lái)維護(hù)?這實(shí)際上就是這句話的第二層意思——維護(hù)憲法和法律的實(shí)施問(wèn)題。
這次的公報(bào),用維護(hù)憲法法律權(quán)威作為任務(wù)開(kāi)頭,而不再提法律體系建設(shè)的問(wèn)題,是務(wù)實(shí)而有針對(duì)性的。因?yàn)榈?010年,中國(guó)特色社會(huì)主義法律體系已經(jīng)基本建成,那么法制建設(shè)領(lǐng)域的主要矛盾,我認(rèn)為就轉(zhuǎn)而集中到了憲法和法律的實(shí)施上。這強(qiáng)化了現(xiàn)階段解決法制建設(shè)當(dāng)中主要矛盾的問(wèn)題意識(shí)和問(wèn)題導(dǎo)向,很有針對(duì)性。
記者:后續(xù)的詳細(xì)方案中,解決如何實(shí)施憲法法律是不是就成了重點(diǎn)?
李林:這是我要說(shuō)的第三個(gè)層面問(wèn)題。實(shí)際上,對(duì)于如何實(shí)施,我覺(jué)得十八大報(bào)告已經(jīng)提出了,就是新十六字方針:科學(xué)立法,嚴(yán)格執(zhí)法,公正司法,全民守法。這和老的十六字方針有非常大的區(qū)別,老的提法是:有法可依、有法必依、執(zhí)法必嚴(yán)、違法必究。
這次三中全會(huì)強(qiáng)調(diào)法律權(quán)威,就是要從“有法可依”向“科學(xué)立法”的轉(zhuǎn)變,前者解決的是法律“有和無(wú)”的問(wèn)題,后者解決的是法律“好和壞”的問(wèn)題,這是一個(gè)更高的要求。憲法和法律的權(quán)威不是憑空而來(lái)的,良法善治才有權(quán)威。
嚴(yán)格執(zhí)法、公正司法和全民守法,也都隱含在維護(hù)憲法法律權(quán)威里面。
行政執(zhí)法體制改革是法制建設(shè)不可或缺的重要環(huán)節(jié)。我們的法律法規(guī)80%以上是由國(guó)家行政機(jī)關(guān)來(lái)執(zhí)行的,我們的國(guó)家公職人員當(dāng)中,80%以上是國(guó)家行政機(jī)關(guān)的公務(wù)員
記者:第二句話是深化行政執(zhí)法體制改革。在整段話里面,還有一句話是“深化司法體制改革”,在句式上和這句相仿。這二者應(yīng)該是什么關(guān)系?
李林:我認(rèn)為應(yīng)該連起來(lái)看,即“必須深化司法體制和行政執(zhí)法體制改革”,這其實(shí)回應(yīng)了我剛才說(shuō)的,維護(hù)憲法法律權(quán)威,實(shí)際上是要解決憲法法律的實(shí)施問(wèn)題。實(shí)施問(wèn)題,從實(shí)在的改革來(lái)看,就是兩個(gè)深化,深化行政執(zhí)法體制改革和深化司法體制改革。這又和十六字方針對(duì)應(yīng)上,怎么“嚴(yán)格執(zhí)法”,就是深化行政執(zhí)法體制改革,怎么“公正司法”,就是深化司法體制改革。
記者:在輿論話語(yǔ)體系中,司法體制改革是一個(gè)更大、更綜合性的話題,行政執(zhí)法體制改革則更像某一方面的具體的改革。
李林:它其實(shí)也是法制建設(shè)不可或缺的重要環(huán)節(jié)。我們的法律法規(guī)80%以上是由國(guó)家行政機(jī)關(guān)來(lái)執(zhí)行的,我們的國(guó)家公職人員當(dāng)中,80%以上是國(guó)家行政機(jī)關(guān)的公務(wù)員,也就是說(shuō),如果這兩個(gè)80%都能夠做到嚴(yán)格執(zhí)法依法行政,我們法治中國(guó)建設(shè)80%以上的內(nèi)容就落實(shí)了。
過(guò)去它的確被提及更少。原來(lái)我們說(shuō)的“執(zhí)法必嚴(yán)”,和現(xiàn)在說(shuō)的“嚴(yán)格執(zhí)法”,雖然是同一個(gè)詞,但“執(zhí)法”的概念范疇不同。過(guò)去,執(zhí)法更多意義是指司法,新的十六字方針把嚴(yán)格執(zhí)法和公正司法切割開(kāi)來(lái)了,它對(duì)嚴(yán)格執(zhí)法的指向更加明確,要求更加具體,責(zé)任擔(dān)當(dāng)也就更加實(shí)在了。
記者:行政執(zhí)法體制改革,在公報(bào)中被單獨(dú)列出,體現(xiàn)了它的重要性。那么針對(duì)它的改革,主要會(huì)指向哪些方面?
李林:這就要分析行政執(zhí)法體制之前存在哪些問(wèn)題。我認(rèn)為,主要集中于三個(gè)方面。
第一個(gè)方面,最表層的行政執(zhí)法問(wèn)題�，F(xiàn)在老百姓對(duì)行政執(zhí)法意見(jiàn)非常大,選擇性執(zhí)法、釣魚執(zhí)法、運(yùn)動(dòng)式執(zhí)法等亂作為、不作為現(xiàn)象比較多。所以三中全會(huì)公報(bào),是抓住執(zhí)法領(lǐng)域改革的牛鼻子了。
第二個(gè)方面,更深層次來(lái)看,我認(rèn)為在于行政審批制度改革。這次三中全會(huì)提出,要發(fā)揮市場(chǎng)在配置資源當(dāng)中的決定性作用,過(guò)去是基礎(chǔ)性作用,這次是決定性作用,這本身就是一個(gè)重大的觀念和政策的改革措施。那么政府要從市場(chǎng)退出來(lái),一個(gè)重要的環(huán)節(jié)就是減少審批、下放審批。過(guò)去管得太多,所以行政權(quán)力腐敗、干預(yù)過(guò)多,導(dǎo)致了我們整個(gè)經(jīng)濟(jì)發(fā)展缺乏活力、社會(huì)運(yùn)轉(zhuǎn)缺乏動(dòng)力、企業(yè)活動(dòng)缺乏自治空間。因此,法治經(jīng)濟(jì)的改革,從行政執(zhí)法體制改革引申出來(lái),就是要進(jìn)一步放開(kāi)審批。
第三個(gè)方面,根本上的,我認(rèn)為是要真正梳理和解決法治政府建設(shè)當(dāng)中,法治政府建設(shè)過(guò)快,行政體制改革滯后的矛盾。當(dāng)你的行政體制改革,比如職能轉(zhuǎn)變、精簡(jiǎn)機(jī)構(gòu)、角色定位上沒(méi)有落實(shí),在政府管得太多、政企不分等問(wèn)題基礎(chǔ)上,你的法治政府建設(shè)越好,行政立法越加強(qiáng),那就會(huì)把不合理的、阻礙社會(huì)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的體制固化。所以這次提出來(lái),我們不能僅僅停留在行政執(zhí)法的表層意義上,應(yīng)該深入進(jìn)去,深入到市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)、法治經(jīng)濟(jì)的邏輯上去認(rèn)識(shí)行政執(zhí)法體制改革的根本問(wèn)題。
確保依法獨(dú)立公正行使審判權(quán)檢察權(quán),在十八大報(bào)告中已經(jīng)講過(guò),這次公報(bào)專門提出來(lái),背后肯定有具體配套措施,要求司法改革在新的歷史起點(diǎn)上,將進(jìn)一步理順?lè)ㄔ号c檢察院外部關(guān)系作為重點(diǎn)
記者:第三句話,受到了最多的關(guān)注,指向也最具體,您怎么評(píng)價(jià)?
李林:確保依法獨(dú)立公正行使審判權(quán)檢察權(quán),這在十八大報(bào)告中已經(jīng)講過(guò)了,這次公報(bào)專門提出來(lái),背后肯定有很多具體配套措施。我的理解是,這要求我們的司法改革在新的歷史起點(diǎn)上,將進(jìn)一步理順?lè)ㄔ号c檢察院的外部關(guān)系作為重點(diǎn)。
記者:外部關(guān)系指的是什么?
李林:過(guò)去,我們的司法地方化比較嚴(yán)重,那么地方的政府、企業(yè)、媒體等方方面面都能干擾影響司法。我認(rèn)為這是一個(gè)十分重要的改革關(guān)鍵詞,在下一步的改革當(dāng)中,比如大家探討的地方人、財(cái)、物管轄問(wèn)題上,能不能省以下法院由省一級(jí)來(lái)管,省一級(jí)的由中央來(lái)管。
記者:具體的改革已經(jīng)啟動(dòng)了嗎?學(xué)界對(duì)此有沒(méi)有一個(gè)方向性的預(yù)判?
李林:據(jù)我了解,相關(guān)部門的調(diào)研早在去年就已經(jīng)啟動(dòng),這次提出來(lái),是有充分準(zhǔn)備的。如果按照學(xué)界探討的,省法院來(lái)管省以下法院的人、財(cái)、物,那么地方上利用人、財(cái)、物等外在因素來(lái)干預(yù)司法的條件就不存在了,包括在法院院長(zhǎng)任命、法官的認(rèn)命提拔上,可能從各方面的干預(yù)都會(huì)減少。我認(rèn)為僅此一項(xiàng)意義就會(huì)非常大。
我想這些在《中共中央關(guān)于全面深化改革若干重大問(wèn)題的決定》全文出來(lái)時(shí),就會(huì)有明確的方向了。
記者:按照剛才的邏輯,第四句話,健全司法權(quán)力運(yùn)行機(jī)制,是不是指的理順?biāo)痉ㄏ到y(tǒng)的內(nèi)部關(guān)系?
李林:應(yīng)該是這樣。我理解,這主要針對(duì)司法的行政化和官僚化問(wèn)題。要求健全司法權(quán)力運(yùn)行機(jī)制,就是內(nèi)部怎么做到有權(quán)有責(zé),獨(dú)立行使相關(guān)權(quán)力,同時(shí)認(rèn)真負(fù)責(zé)地承擔(dān)相應(yīng)責(zé)任。
具體而言,包括法官、檢察官的分類管理,它們是不是要和一般的公務(wù)員進(jìn)行一些區(qū)分?法院、檢察院內(nèi)部的審判、檢察人員,要不要和院內(nèi)其他行政人員做一些區(qū)分?這些我認(rèn)為都是健全司法權(quán)力運(yùn)行機(jī)制的很重要的組成部分。
在這方面,不久前最高人民法院發(fā)布了一個(gè)《關(guān)于切實(shí)踐行司法為民、大力加強(qiáng)公正司法、不斷提高司法公信力的若干意見(jiàn)》,我認(rèn)為這是法院系統(tǒng)健全權(quán)力運(yùn)行機(jī)制的具體舉措,意義是非常大的。
從司法角度如何實(shí)實(shí)在在地讓每一個(gè)人在案件中感受到公正的陽(yáng)光和溫暖,是從另一個(gè)角度反映了我們的法制化進(jìn)程,反映了我們司法改革的新的訴求
記者:最后一句話,完善人權(quán)司法保障制度,主要指的是哪些方面的工作?
李林:這句話的意義是非常大的,內(nèi)容也非常多。它把憲法和黨章規(guī)定的尊重保障人權(quán),落實(shí)到司法保障上。按國(guó)際慣例,一項(xiàng)權(quán)利,之所以能稱為人權(quán),就是要能夠通過(guò)司法救濟(jì)途徑得到保障的,凡是不能通過(guò)司法救濟(jì)手段保障的,都不能稱為人權(quán)。全會(huì)公報(bào)把這個(gè)內(nèi)容提出來(lái),我認(rèn)為這是抓住了人權(quán)保障的重要環(huán)節(jié)和最后的底線。
具體而言,包括刑訴法修改后對(duì)非法證據(jù)的排除,以及在戶籍制度上的改革等問(wèn)題,都貫徹了大量司法保障人權(quán)的內(nèi)容。
記者:這項(xiàng)工作看起來(lái)是一項(xiàng)長(zhǎng)期的工作,為什么會(huì)在公報(bào)中特別提出?
李林:從司法角度如何實(shí)實(shí)在在地讓每一個(gè)人在案件中感受到公正的陽(yáng)光和溫暖,我認(rèn)為這是從另一個(gè)角度反映了我們的法制化進(jìn)程,反映了我們司法改革的新的訴求,這句話提出來(lái),擺在三中全會(huì)舉世關(guān)注的這樣一份文件中,它的意義是非常重要的。
記者:那么您認(rèn)為,在改革的進(jìn)程中,是否會(huì)有先后緩急之分?哪項(xiàng)內(nèi)容會(huì)成為突破口?
李林:肯定會(huì)有先后緩急。我個(gè)人認(rèn)為,深化司法體制改革應(yīng)該是一個(gè)突破口,就是剛才說(shuō)的第三句和第四句內(nèi)容,因?yàn)樗痉w制改革已經(jīng)比較成熟了,準(zhǔn)備工作比較充分。從公報(bào)的內(nèi)容安排看,它應(yīng)該是一個(gè)突破口,是這五句話中的重點(diǎn)。