於興中認(rèn)為，法官工資偏低也是一個(gè)很大的問題。南都記者徐文閣攝
[記者/莊樹雄] 高薪養(yǎng)廉，是不少專家提倡的解決中國(guó)官員或公職人員貪腐的方法之一。法學(xué)專家於興中在談到中國(guó)法治建設(shè)時(shí)，也建議提高法官待遇。但也有觀眾對(duì)此表達(dá)疑問，“要多少工資才算高？薪酬高就一定能養(yǎng)廉嗎？”
法治建設(shè)需要經(jīng)過漫長(zhǎng)時(shí)期
做客中國(guó)農(nóng)業(yè)銀行·南都公眾論壇的於興中，是美國(guó)康奈爾大學(xué)法學(xué)院教授，他主要分析了中國(guó)法治建設(shè)面臨的困境和出路。於興中認(rèn)為，中國(guó)現(xiàn)在的法治狀況遠(yuǎn)非理想，雖然制訂了很多法律，但并沒有很好地執(zhí)行。法院系統(tǒng)建起來了，但是多多少少有一些司法腐敗的問題。
具體而言，於興中認(rèn)為中國(guó)法治建設(shè)存在11個(gè)大問題，包括傳統(tǒng)與建構(gòu)、最高法律觀念缺失、權(quán)利原則和關(guān)系原則的沖突以及最終權(quán)威問題等。
一位觀眾提到他的困惑。他說，中國(guó)的法律條文遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過英國(guó)，甚至讓人覺得法律條文過剩，但老百姓在生活中遇到任何事情，總是想到熟人、關(guān)系、朋友，而不是找法官。因?yàn)樽叻赏緩�，個(gè)人要付出的代價(jià)太高，很不現(xiàn)實(shí)。
對(duì)此於興中說，在中國(guó)建立法治確實(shí)面臨重重困難，這不僅是因?yàn)槲覀兊默F(xiàn)實(shí)生活，更重要的是因?yàn)榉ㄖ芜@種狀態(tài)本身就不是輕易得來的，不是一蹴而就的事情。它是一個(gè)經(jīng)過非常漫長(zhǎng)的時(shí)期，各式各樣的努力才得到的。例如在英國(guó)，法治傳統(tǒng)有幾百年的歷史，是逐漸地走到了今天。所以中國(guó)法治建設(shè)走過數(shù)十年，已經(jīng)取得了一些成績(jī)，但這些成績(jī)并不是十分樂觀。
法官秉公斷案需高薪撐腰
“專業(yè)化不是神話，是各司其職�！痹诜ü賹I(yè)化方面，於興中認(rèn)為法治社會(huì)最重要的是對(duì)于法官和法院系統(tǒng)的尊重。我們的法官現(xiàn)在薪水很低，這是一個(gè)很大的問題。“我不是要為腐敗做辯解，但是確實(shí)高薪才能養(yǎng)廉。要讓法官說話，秉公斷案不受任何人的干擾，只有一點(diǎn)，讓所有人拿他沒辦法。就是這個(gè)職位是終身的，不可以隨意調(diào)動(dòng)的。為什么西方的知識(shí)分子敢說話？那是因?yàn)樗墙K身制，說了不會(huì)丟教職�！膘杜d中引用美國(guó)一位大法官說，對(duì)法官的高薪是實(shí)現(xiàn)法治的保障。“所以說我們要善待法官�！�
但對(duì)此也有觀眾表達(dá)疑慮。一名觀眾問，“（法官工資）高到什么程度足以養(yǎng)廉？實(shí)際上現(xiàn)在貪官貪腐的數(shù)字是觸目驚心的，這個(gè)數(shù)字的高已經(jīng)無法形容。所以單純的高工資能不能夠養(yǎng)廉？”
對(duì)此於興中說，所謂的“高薪”，至少要達(dá)到一個(gè)水平，讓法官在當(dāng)?shù)氐纳顥l件下沒有后顧之憂，能過很好的生活，達(dá)到上流社會(huì)的收入水平，但絕不是沒有尺度，更不是“他貪污了那么多的錢，就把那些錢都給他。”