《國家中長期教育改革和發(fā)展規(guī)劃綱要（2010～2020年）》提出高等教育要優(yōu)化結(jié)構(gòu)，辦出特色，包括“優(yōu)化學科專業(yè)、類型、層次結(jié)構(gòu)，促進多學科交叉和融合”。目的在于要克服高等學校的同質(zhì)化傾向，促使高校找準自身合理定位，在不同層次、不同領域辦出特色，并在辦出特色的過程中提高質(zhì)量，爭創(chuàng)一流。對此，行業(yè)性大學如何在全國高校中、本行業(yè)高校中突顯自己的特色？它如何面對綜合性大學學科擴張發(fā)展的競爭？又如何與同類大學在人才培養(yǎng)方向、方式上相區(qū)別？本期圍繞這些問題對中國政法大學校長黃進進行了專訪。
《大學》：黃校長，您好！《國家中長期教育改革和發(fā)展規(guī)劃綱要（2010～2020年）》提出要優(yōu)化結(jié)構(gòu)，辦出特色，您覺得應該怎么理解“特色”呢？
黃進校長（以下簡稱黃校長）：有句話叫“人無我有，人有我優(yōu)，人優(yōu)我特”，說的就是這個“特”。對于大學而言，我認為特色主要還是應該從學科建設、人才培養(yǎng)、科學研究、社會服務，包括校園文化以及對社會思想的影響等方面來展示。比如說，如果學校的某一個學科或是某幾個學科非常強，培養(yǎng)出了杰出的人才，在國內(nèi)外有很強的影響力，那么就可以說這個學校辦出了特色。
《大學》：不同類的大學似乎還比較好以學科及相應的學科人才培養(yǎng)顯出特色，但在同類別、同層次的高校中，如何能夠做到“人優(yōu)我特”呢？
黃校長：首先，我認為我們應該有這樣一種認識，高校的“強”或“特”都是一個相對概念，并不是指一旦說你強，就什么都比別人強。身處這么一個多元、開放的社會，一個高校很難做到樣樣都比別人強。高校之間的發(fā)展更應該是百花齊放的，讓大家在各自的“強項”領域都有發(fā)展空間，這就是特色了。
如果很多大學都有某一個學科，但是某一高校在這個學科的某一個方面做得最好，做得很突出，有自己鮮明的特點，那就是突顯了特色。比如，在法學教育方面，有的大學的民法學科很強，它可能會在民法方面突出特色，而我們中國政法大學（以下簡稱法大）可能行政法更好，那就在行政法方面做出特色來。再比如，我們法大的證據(jù)法也很強，建立了證據(jù)科學研究院，成為文理交叉融合的教育部重點實驗室，這就是我校的特色，這是一般文科院�？隙]有的。另外，很重要的一點是，“人優(yōu)”的大學更需要在人才培養(yǎng)目標、人才培養(yǎng)模式等方面充分體現(xiàn)出“我特”來。
政法類大學的法科都是比較強的，但我們法大會在人才培養(yǎng)目標和人才培養(yǎng)模式上與西南政法大學、西北政法大學等同類大學有所區(qū)別。例如，法大采取了“四跨”的人才培養(yǎng)模式，即“跨學科專業(yè)、跨院系、跨學校、跨國界”模式，注重把學生培養(yǎng)成為復合型、應用型、創(chuàng)新型、國際型的“四型”人才；同時，我們在辦學中特別強調(diào)“國際化”，“國際化”是我們的發(fā)展戰(zhàn)略。另外，我們學校的法科在科學研究方面還強調(diào)跨學科，強調(diào)學科交叉，我們擁有的教育部重點實驗室“證據(jù)科學研究院”就是一個文理交叉的研究機構(gòu)。
《大學》：那法大為什么還要致力于成為多科性大學，而不是專攻自己的特色學科？
黃校長：我們已經(jīng)把法學學科辦得很強，但一個學科畢竟太單一了，高校也要全面發(fā)展。所以，我們的辦學目標是“開放式、國際化、多科性、創(chuàng)新型的世界知名法科強�！�，我們的落腳點還是“世界知名法科強�！保詮恼麄�大學來說，我們把特色放在法律人才培養(yǎng)和法科上，這是沒有問題的。但是，法科人才不能僅僅是只懂法律規(guī)則的應用，還必須有很深厚的人文精神和很深厚的科學精神，因為法律涉及到社會生活的方方面面。法律，說簡單點就是社會規(guī)則，是以國家強制力來保證它執(zhí)行的規(guī)則，而社會生活各個方面都有規(guī)則，所以僅僅懂法律，就法論法是不夠的，必須要有其他廣博的知識。因此，學校僅僅有法科也是不夠的，所以我們現(xiàn)在也發(fā)展了其他的學科，包括文、史、哲，包括經(jīng)濟學、管理學、政治學、社會學、新聞傳播學、心理學、外國語言文學等，實際上我們現(xiàn)在已是一個多科性大學，或者說是一個文科綜合性大學。我認為，發(fā)展法學之外的其他學科對法大的發(fā)展有著舉足輕重的意義，這不僅關系到學科的合理布局和學校的綜合實力，更關系到法大所培養(yǎng)的學生能否兼具廣博的知識基礎、堅定的公共責任感和深厚的人文情懷。所以，我校必須鞏固、充實和提高已建的學科專業(yè)，讓這些學科專業(yè)走內(nèi)涵式的發(fā)展之路，走特色化的發(fā)展之路。非法學學科一定要辦出自己的特色，形成自己的優(yōu)勢。在這些學科建設的初期，一方面，它們可以借助法科的優(yōu)勢和實力來發(fā)展自己，同法學學科深度交叉融合，辦出與法科相聯(lián)系的特色，比如辦法商結(jié)合的MBA，這可以說是“借船出�！�；另一方面，這些學科也應該發(fā)揮支撐學科的作用，特別是各人文社會科學學科不僅要加強自身的學科建設，還要對整個法大的通識教育、整個法大的人文校園建設做出自己的貢獻，這可以說是“綠葉護花”。最終，我們希望看到，這些學科可以通過同法科的結(jié)合辦出特色，也可以通過自身異軍突起式的發(fā)展來辦出特色。學校也要加大對法學之外的其他學科在學科平臺、經(jīng)費等方面的扶持、支持力度。
《大學》：發(fā)展其他學科是否會淡化特色學科？
黃校長：我們講，要“點面結(jié)合”，“點”就是要突出重點，但是也要考慮“面”。現(xiàn)在，法大開設的其他學科也發(fā)展得很好，政治學排在全國前10名左右，社會學、新聞傳播也在20名左右，心理學在全國排名也很靠前。這已經(jīng)比其他許多大學好很多了，因為中國有2000多所高校。但要指出的是，我們開設的其他學科也都是跟法學學科關系密切的，因為這樣也容易出特色。比如學語言的，我們也提倡學法律語言，因為它一方面支撐了法學，同時自己也做出特色來了。學校建立了“雙專業(yè)、雙學位制”和“主輔修制”，讓所有的其他專業(yè)的本科生都可以選修或輔修法律，而法學專業(yè)的本科生也可以去修讀非法學課程。這樣一來，學生既學了管理學又讀了法學，學了經(jīng)濟學又讀了法律，學了英語或德語又讀了法律。這樣的人才就是復合型的，出了學校競爭力也很強。
當然，法大最有特色的還是法學，在其周圍培養(yǎng)出了一群跟它相聯(lián)系的許多學科，我們建立的其他學科其實還是跟法學緊密相結(jié)合的。它們跟法學結(jié)合以后，就能夠在它那個行當里面突顯自己的特色。比如工商管理有MBA，我們提出建法商管理的L-MBA，這樣一來就很新穎。搞工商管理不懂法律是不行的，而法商管理把法和管理結(jié)合起來，那就很好，有特色，招生也好招，也就形成自己的特色了。我們提出法商管理MBA這個概念在社會上就很有影響，我們就是以特色來支撐它的。再比如，我們的體育教學部也可以和法學結(jié)合起來，體育老師在法大呆了幾年，耳濡目染，慢慢也學點法，他們結(jié)合自己的專業(yè)研究體育法。但是他們自己那個專業(yè)還是不能丟，原來是什么專業(yè)就是什么專業(yè)。發(fā)展其他學科表面上看好像是分了法學學科的資源，但實際上我覺得這對法學學科起了一個很大的周邊烘托和支撐作用，這是一般綜合性大學的法學院沒有的優(yōu)勢，所以如果好好做的話，我們的法學學科一定會越來越強，不僅法學主體學科強，法學延伸學科、交叉學科也很強。
《大學》：但是，那么多綜合性大學或理工科大學都在辦法學院或法學專業(yè)，而且據(jù)統(tǒng)計，法學排名前10的高校中，只有3所是政法類大學，其他7所都是綜合性大學，還有1所是上海交通大學，還是以理工科為特色的，您不覺得有壓力嗎？
黃校長：有壓力就有動力。我們不害怕競爭，但我們主張良性競爭，主要是通過提升自己的實力來競爭，而不是通過打壓別人來競爭。我覺得法大現(xiàn)在主要還是跟最好的大學在競爭，如北大、清華、人大、武大、吉大幾個學校，新辦的法學院系目前還沒辦法跟我們法大競爭。法大還要積蓄國際影響力和競爭力走向世界，為我國建設高等教育強國做貢獻。但地方高校也可以辦出特色，比如有的可以面向中西部地區(qū)培養(yǎng)人才，或者為中西部地區(qū)的經(jīng)濟社會發(fā)展服務；有的可以面向本地區(qū)培養(yǎng)人才。
法大過去長期不是教育部的直屬高校，因此有些教育資源相對少一點，但現(xiàn)在歸教育部直屬就好多了。目前，法大在法學領域的綜合實力還是很強的。像我們的法學學科現(xiàn)在有一支400多人的人才隊伍，一些資深的老專家，如江平、陳光中、張晉藩、應松年等國內(nèi)最頂尖的學者都在我們這里，還有一大批優(yōu)秀的中青年法學學者�，F(xiàn)在我們培養(yǎng)的人才也很多，遍布全國。例如，在西藏和新疆政法界都有許多我們的畢業(yè)生。在北京的法院系統(tǒng)，不少法院1/3以上的法官是法大的校友；北京的律師大約有1/4、四五千名是我們法大的畢業(yè)生。我們培養(yǎng)了這么多人才，今后出對國家和社會有杰出貢獻的人才的機會肯定也會多一些。
在科學研究方面，我們現(xiàn)在不僅法學科研成果總量名列第一，而且也出產(chǎn)了一批標志性的成果。在科研成果總量上，剛開始人大、武大都比我們法大多，但這幾年我們比較注意抓科研，引導老師們不僅要搞好教學，也要搞好科學研究，效果就出來了。我們建議教師可以在外面適當?shù)貐⑴c一些實務活動，但要把主要精力放在學校。
我們現(xiàn)在也非常注意培養(yǎng)年輕的專家學者，學校在進人標準上也非常嚴格，要求德才兼?zhèn)�、熱愛教育、關愛學生、崇尚學術(shù)，可以說是精挑細選，不是隨隨便便能進入法大的，即便是名牌大學的博士畢業(yè)生，如果達不到我們的要求，也很難進來。
《大學》：是否可以避開與其他高校比拼學科的多少，而通過開辟人才培養(yǎng)新途徑等來體現(xiàn)優(yōu)勢呢？
黃校長：加強學科建設，并不是要與其他高校比拼學科的多少，而是要通過學科建設來構(gòu)建自己的學科格局，強化自己的教師隊伍，以便更好地培養(yǎng)優(yōu)質(zhì)人才，傳承和發(fā)展學術(shù)，為國家和社會做貢獻。因為優(yōu)質(zhì)人才的培養(yǎng)需要很豐富的課程設置，僅靠外聘教師來開設課程是很有局限的。如果沒有這些學科，就沒有自己的師資隊伍，有些課程也開不出來。我們現(xiàn)在有文、史、哲的老師，他們除了把自己本專業(yè)教好以外，還有一個任務，就是要給全校學生上一些通識課，提升學生的人文素養(yǎng)。另外，他們畢竟是我們自己的師資隊伍，不同學科專業(yè)的教師和學生在一起會使這個校園的文化更加多元一些，而不是局限于單一的法學領域，這對學生的成長肯定會很好。
我們現(xiàn)在本科生招生人數(shù)是2000人左右，其中一半以上是法律，少半是其他專業(yè)，目的是既要保持法科的優(yōu)勢，同時也要把其他學科做起來。其他的學科可以同法學學科結(jié)合、交叉，辦出特色，也進一步支撐法學學科，比如說搞哲學的，可以研究法哲學；搞社會學的，可以攻法社會學；搞心理學的，可以研究犯罪心理學；搞新聞的，可以做法治新聞；搞工商管理的，可以探索法商管理，實際上其他學科對我們的法科發(fā)揮了很好的支撐作用，這不僅使這些學科自身快速形成特色，而且使法科更強，特色更鮮明。這可能是綜合性大學法學院沒有的優(yōu)勢。
《大學》：從人才培養(yǎng)這個角度而言，您認為，高校合并對行業(yè)性大學的特色發(fā)展有怎樣的影響？省部共建是不是更有助于高校形成自己的特色？
黃校長：應該這樣理解，法大劃歸教育部直屬，首先是意味著我們更加融入到中國高等教育的主流；其次是意味著我們爭取更多資源的機會多了，因為過去在行業(yè)里面，資源還是比較有限的，劃歸教育部直屬以后，我們感到資源明顯比過去更多，機會也更多，當然這也是因為國家這幾年發(fā)展更快了，所以學校發(fā)展就更快了，無論是在學科建設、隊伍建設，還是在人才培養(yǎng)和學術(shù)發(fā)展方面，我覺得發(fā)展都很快。今年，我們學校進入了“國家985工程優(yōu)勢學科創(chuàng)新平臺”建設高校的行列，主要就是因為我們法學學科強，這是法大跨越式發(fā)展的重大突破。進入這個平臺，對學校來說既是一個機會，也是一個挑戰(zhàn)，就是說，我們的法學學科不僅要成為國內(nèi)一流，還要瞄準世界一流沖進。這將更加有助于強化我們學校的特色。
省部共建很好，我覺得法大也應該在這些方面有所發(fā)展。政法口的部門比較多，如最高人民檢察院、最高人民法院、司法部、公安部、中央政法委等，我們也很想在它們的支持、關心下發(fā)展。部部共建、部院共建、部委共建對我們行業(yè)特色鮮明的高�？隙ㄊ呛玫�，因為我們學校是受益者。當然，從長遠講，是國家和社會受益，因為這些高校在“共建”中得到更大的發(fā)展，會為國家和社會培養(yǎng)更優(yōu)秀的人才。
《大學》：行業(yè)部門在行業(yè)性大學的特色發(fā)展中還可以發(fā)揮怎樣的作用？
黃校長：最大的作用是可以在人才培養(yǎng)和科學研究上與高�；樱鰪娙瞬排囵B(yǎng)和科學研究的針對性、實用性。例如，對于研究生的培養(yǎng)，我們實行“雙導師制”，一個導師是校內(nèi)的，另一個是實務部門的專家。在碩士生和博士生層面，我們都在大力推進“雙導師制”，讓實務部門有經(jīng)驗、有水平的專家真正參與到我們的人才培養(yǎng)上面來。對于本科生，我們也請校外實務部門的專家來給他們上一些課，請他們做學生實習實踐的導師。
這次討論卓越法律人才教育培養(yǎng)計劃時，我們就在探討，就培養(yǎng)卓越法律人才而言，法律實務部門的專家，如法官、檢察官、律師，可以到法學院系兼上一門課，指導研究生，甚至到大學掛職一到兩年，做一到兩年教授再回去，而學校老師也不能一點實務經(jīng)驗都沒有，也可以去法院、檢察院等實務部門掛職一到兩年，然后再回到學校，這樣互相掛職，從師資上互相支持。同時，國家可以拿出經(jīng)費在全國司法機關掛牌建立法學生實習實踐工作站，賦予其指導法學生實習實踐的職責。因為法學是一個應用性很強的專業(yè)，老師完全不懂實務是不行的，要將理論與實踐結(jié)合起來，著重培養(yǎng)學生的能力。這樣的人才培養(yǎng)計劃有助于我們培養(yǎng)“應用型”人才。
《大學》：我們可以說，人才培養(yǎng)模式的創(chuàng)新就是為了實現(xiàn)明確的人才培養(yǎng)目標，但可不可以說，人才培養(yǎng)目標的定位就是為了要突顯辦學特色呢？您認為，如何才能做到合理的、有特色的人才培養(yǎng)目標定位呢？
黃校長：我認為，不能為了特色而特色。辦學特色是一所大學的辦學性質(zhì)、辦學目標、辦學任務、辦學模式、辦學成果等多種辦學要素長期積累所呈現(xiàn)的一種外觀特征。突出辦學特色的目的是要突顯大學的辦學質(zhì)量和辦學優(yōu)勢，讓不同的大學有不同的發(fā)展路徑。所以，辦學目標的定位不是“依據(jù)”特色而來，而是“為著”特色而去。
比如，法大依據(jù)學校的屬性及人才培養(yǎng)任務，將人才培養(yǎng)目標定位于要著力培養(yǎng)“復合型、應用型、創(chuàng)新型、國際型”的人才。北大、清華可能也提培養(yǎng)“國際型”人才，但他們可能不會提“應用型”。我們也沒有提“研究型”而是提“創(chuàng)新型”，因為我感覺“創(chuàng)新型”的意義更廣，“研究型”人才更偏重做研究、搞學術(shù)，而“創(chuàng)新型”人才既可以做研究，也可以做實務，做研究當然需要創(chuàng)新，而做具體實務工作也應該有創(chuàng)新的精神和能力。法大的本科生和碩士生的絕大多數(shù)以及博士生的70%左右畢業(yè)后都去了實務部門。博士畢業(yè)生本來應該做學術(shù)，但是我們的博士生有70%左右去了實務部門，這是一個特例。既然我們培養(yǎng)的學生絕大多數(shù)要去做實務，那么，他們的實踐能力應該很強，動手能力應該很強，適應能力也應該很強，這樣，我們就在學生的能力培養(yǎng)上下更大的功夫。所以，我們的學生可能在實務和務實上面比其他學校的學生更受歡迎，這就是區(qū)別，也是學校的特色。
《大學》：您為什么特別強調(diào)“國際化”？這對于形成學校的特色有什么作用？
黃校長：必須特別注意的是，高等教育國際化本身并不是全盤西化，也不能簡單地認為高等教育國際化就是全盤西化。同時，推進高等教育國際化也不是簡單地要完全“與國際接軌”。各個國家的高等教育制度并不一樣，差別很大，甚至一國內(nèi)各省的高等教育制度也有所不同。你去同誰接軌呢？我們推進高等教育國際化，從本質(zhì)上講，是要通過國際交流與合作，培養(yǎng)教師和學生的國際意識、國際視野、國際交往能力和國際競爭能力，從而提升大學的國際影響力和競爭力。
我覺得“國際化”還是要從人說起。第一，從教師隊伍建設的角度來講，我們有一部分老師還沒有國際化的視野，沒有國際交往的能力。對于一些年紀稍大的教師，我們不一定要求他們有很強的國際交流能力，但是我們希望他們至少看問題時要有世界眼光，有國際視野。對于更多的中青年老師，我們希望他們不僅要有國際視野和世界眼光，還要有國際交往的能力，甚至還要有國際競爭能力。因此，我們派教師出去學習，引進“海歸”，聘請國外的專家到我們學校當老師。
第二，從人才培養(yǎng)目標上說，就是讓我們的學生具有國際視野和世界眼光。我們辦學的整體培養(yǎng)目標是培養(yǎng)“復合型、應用型、創(chuàng)新性、國際型人才”。當然，要真正讓每個人都很厲害，成為“四型”人才，目前也不太現(xiàn)實，所以有時候我們提“三型”，有時候提“四型”，但是至少要讓我們的學生有國際意識和世界眼光。對于學生，我們也要創(chuàng)造條件，讓他們具有國際交流能力，也就是必須掌握一門外語，可以進行國際交流。另外，就是希望他們今后有一部分人能夠到世界舞臺上去找工作，有國際就業(yè)能力和國際競爭能力。
第三，從培養(yǎng)方法上來講，我們要拓展學生交換項目，跟外國的一流大學進行學生交換。比如，為推動我國高水平大學建設，送學生出國攻讀博士學位或聯(lián)合培養(yǎng)。我學今年第一批入選了58位學生，加上后續(xù)還要派一些，估計將有70余名學生到國外讀博士或進行聯(lián)合培養(yǎng)。再就是我們積極開展雙語教學，特別是鼓勵我們的學生使用世界上最先進的教材。另外就是面向外國學生舉辦以英語為授課語言的暑期班，把國外的學生引到我們這兒來學習。我們還通過招收外國留學生，使校園的國際文化氛圍更加濃厚。學�，F(xiàn)在有300多位外國留學生，這也有助于提高學生的跨文化交流能力。
第四，在科學研究方面，我們鼓勵教師用國際上的通用語言來展示其科研成果，所以我們現(xiàn)在對于教師到境外發(fā)表文章給予很高的獎勵；對于教師受邀參加境外國際學術(shù)會議并演講也都提供資助。同時，鼓勵教師參加國際學術(shù)組織和牽頭組建國際學術(shù)組織。因為這些都是學術(shù)影響力的體現(xiàn)。
第五，我們的干部、職員也應當具有國際視野，這對辦好一所大學也很重要。因此也要有計劃地派出一些，讓他們出去看一看、走一走。我們今年就要派一些管理人員到境外考察學習，他們出去的機會少，讓他們?nèi)タ匆豢�，有時候看一看就能夠發(fā)現(xiàn)我們與國外的差距，然后想著怎么去改進。如果不讓他們親眼看到，他們可能根本想象不到外國是個什么情況。讓這些管理者看看國外大學是怎么管理的，看看他們的同行是怎么工作的，我認為這對他們也是一種刺激和激勵。
總而言之，我們是要從方方面面在學校形成國際化的氛圍。
《大學》：像類似國際化這樣的定位是要受到地理條件的限制的。如此，辦學特色與學校所在的地理位置有關嗎？那些不在北京的高校以及一些地方高校是不是很難“突圍”出特色呢？
黃校長：不一定。因為一所大學的特色終究還是要靠培養(yǎng)的學生來體現(xiàn)，并通過學生對社會經(jīng)濟發(fā)展做出的貢獻來反映大學的社會貢獻。像西北政法大學是來自西北地區(qū)的學生多，留在那邊的學生也多，盡管我們也有一些學生會到那邊去工作，但畢竟少于西北政法大學，因此它對西北地區(qū)的貢獻應該比我們大。但是要它在其他方面與東部的高校相比的話，確實難度要更大一點。比如說在國際交流方面，因為外國人來中國，多半是首先到北京、上海，因此北京和上海的高校與國外交流的機會就多一點。所以我覺得每所大學還是要根據(jù)自己的實際情況做好定位，這很重要，圍繞自己的辦學目標、人才培養(yǎng)目標，對學科建設、人才培養(yǎng)、科學研究、社會服務面向等進行定位，然后才能慢慢形成自己的一些特色。
《大學》：在國際交往過程中，您覺得法大作為行業(yè)性大學有哪些優(yōu)勢和劣勢？
黃校長：優(yōu)勢就是我們的法學學科和學術(shù)實力受到認可，在國外，很多大學法學院都知道我們，也非常愿意跟我們交往；但是劣勢是，別人好像把我們僅僅局限在法學領域。其實，我每次代表學校出訪，也希望我們的政治學、經(jīng)濟學、管理學、社會學、新聞與傳播學、文史哲等學科能夠和國外高校建立一些交往，可別人更看中的是我們的法學。我們大學的定位是“開放式、國際化、多科性、創(chuàng)新型”，我希望我們的多科性能體現(xiàn)出來。
《大學》：世界上很多著名法學院都是在綜合性大學里，法大是不是打算先成為多科性大學，最終再發(fā)展成綜合性大學？
黃校長：目前沒有這樣的想法。我們現(xiàn)在的定位就是多科性，我們肯定是要保持和張揚法科的特色和優(yōu)勢，這是毫無疑問的。但是如果我們把其他學科也發(fā)展得很好、很強，那法大在整個中國高等教育界的地位就會更上一個臺階。
的確，國外很多著名法學院都是在綜合性大學里，但也不盡然。我覺得我們現(xiàn)在至少有一個可以借鑒的目標，那就是倫敦經(jīng)濟政治學院。倫敦經(jīng)濟政治學院現(xiàn)在也是世界名校，它的特色學科就是經(jīng)濟、政治等，但它并不限于經(jīng)濟和政治強，它的法學、社會學、國際關系學也很強，也就是說它在整個社會科學領域都很強。在學科設置方面，我們法大同倫敦經(jīng)濟政治學院差不多，但我們僅法科強，政治學科還不錯。而我們學校不能夠僅僅是法科強，我們希望借鑒倫敦經(jīng)濟政治學院的發(fā)展經(jīng)驗，大力發(fā)展其他人文社會科學學科。我們提出來，我校政治學今后要進入中國的前10名，其他學科要盡快進入中國的前20名，慢慢地，其他學科都強了，我們整個大學就更強了，在整個中國高等教育領域的地位就會提升，這樣，我們的法科也會更強。
我覺得大學要根據(jù)自身的條件發(fā)展，我們目前沒有想要變成一個綜合性大學，還是定位在以法科為特色、為優(yōu)勢、為主體的多科性大學。
《大學》：您覺得高水平、有特色的大學最需要什么來支撐？
黃校長：我覺得“大師、大樓、大愛”這“三大”應該是可以支撐的。其實，一所大學要辦好，跟這三個“大”——“大師、大樓、大愛”都有關系�！按髱煛本褪侵v師資隊伍，對于大學也好、學科也好，總得有那么幾個在學術(shù)界“叫得響”的教師才行，不然，這所大學、這個學科肯定水平一般。
“大樓”就是說大學必須要有一定的硬件，有一些必要的設施，有師生能夠靜心學習和做學問的地方。我覺得這也很必要，我們學校學院路校區(qū)現(xiàn)在還比較破舊，不及一些中學的辦學條件，如果不是在北京，可能好多人不愿意來，就是因為在北京，又是中國政法大學，師資隊伍比較強，學生才愿意來。所以，我們現(xiàn)在要徹底把這個校園改造成現(xiàn)代化的校園，雖然學校面積小，但是我們要建成一個精致而富有文化內(nèi)涵的校園、一個現(xiàn)代化的校園，我們要做到雖然小但是精，比較整潔，管理比較好，服務到位，有自己獨特的校園文化。經(jīng)費也要充足，沒有經(jīng)費是不行的。
“大愛”講的是大學應該有一個很好的人文環(huán)境，在校園里面，大家互相尊重，平等相待，都潛心把書教好，把學問做好，安居樂業(yè)。我認為，建設高水平、有特色的大學，需要一個很好的環(huán)境，這個不僅包括硬件，還包括軟件，即人文環(huán)境。我希望我們的大學有一個很好的文化環(huán)境、文化氛圍，大家都尊重人才，尊重知識，尊重勞動，尊重創(chuàng)造，遵循學術(shù)規(guī)范，教書育人，教學相長……我希望大家在這個校園里能夠和平共處、和衷共濟、和而不同、和諧發(fā)展。簡單地說，就是盡量讓老師在這里工作很愉快，學生在這里學習很愉快，keep them happy!我也曾說過，我期望有一天，在法大，我們法大人能夠各安其位，各司其職，各盡其能，各展其長，各得其所；老者安之，同輩信之，少者懷之；學生好學樂學，教職員工安居樂業(yè)，學校長治久安，和諧和美。當然，我們學校實際中不一定有這么好，但是我們要往這個方面去引導，去創(chuàng)造這樣一個環(huán)境。硬件，我們現(xiàn)在沒辦法在短時間內(nèi)改變它，但是我們可以把它做得精致一點，現(xiàn)代化一點，干凈一點，整潔一點，讓人看到舒心一點。盡管我們不可能做成北大、清華或者武大那么好的校園，這個沒有辦法，但是，我們可以通過形成自己獨特的文化來突顯自己的特色。
《大學》：您提倡開放式辦學，要加強社會與校園的互動；又提倡潛心教學，要營造寧靜的校園環(huán)境，這會不會有沖突？
黃校長：我覺得不沖突，這都是為了培養(yǎng)人才而提出來的。我認為，做學問，有些老師可以完全呆在“象牙塔”里面的，這是有些學術(shù)的性質(zhì)決定的。但并不是所有的人都需要完全呆在“象牙塔”里面，兩耳不聞窗外事。我們提“開放式”，就是要堅持對外開放，堅持開放辦學，促進學校與社會的良性互動，立足北京、面向全國，立足中國、面向世界，以優(yōu)秀的人才和卓越的學術(shù)服務于國家的經(jīng)濟建設、政治建設、法治建設、文化建設、社會建設和生態(tài)文明建設，服務于人類的和平、文明和發(fā)展。我們法大的學科，主要是人文社會科學學科，大多是應用性的。不跟社會接觸、不以社會需求為導向是不行的。與接觸并不會影響大學自身的文化，在這個校園里，大家都應該尊重知識，尊重人才，尊重勞動，尊重創(chuàng)造，尊重學術(shù)，崇尚學術(shù)自由。當然，在開放式辦學過程中，難免有人會受到社會浮躁之風的影響，但是我們不會因此不開放辦學，同時還是希望大家安安心心地在這兒工作，“澹泊明志，寧靜致遠”。如果覺得外面的世界真精彩，也可以選擇離開，去追求自己想追求的東西。
《大學》：在當前重視科研甚于教學的評價背景下，您如何對待那些“潛心教學”甚于科研的教師？如何處理教學和科研之間的關系？
黃校長：我們現(xiàn)在提大學的四個功能，即人才培養(yǎng)、科學研究、社會服務、文化引領，但是，最核心的還是人才培養(yǎng)，這個必須尊重，現(xiàn)在的評價都過于看重科研。我也很重視科研，但是科研不能沖擊教學，因為教學、培養(yǎng)人才是大學最根本、最首要的功能。在我們學校，研究教學發(fā)表的文章也算是科研成果，教學改革的項目也是科研項目，這都是研究。也就是說，在評價老師時，教學項目和科研項目，我們是同等對待的。我們不要因重視科研而忽視教學工作，也不要因重視教學而忽視科研工作。我非常贊成“四個同等重要”的教師業(yè)績評價原則，即“教學工作和科研工作同等重要，教學研究項目和科學研究項目同等重要，教學成果和科研成果同等重要，教學骨干和科研骨干同等重要”。
現(xiàn)在大家也認識到，法大和綜合性大學還是有些區(qū)別。綜合性大學也比較重視人才培養(yǎng)，但還是有過度看重科研的現(xiàn)象，而法大過去是太看重人才培養(yǎng)，不太重視科研，所以我們要慢慢讓教學和科研盡量平衡。我覺得教師還是要進行一些研究，因為光傳授那些已有的知識是不夠的，必須要開展科學研究，這樣才能夠更好地傳授知識，才能夠把一些新的東西帶給學生，把學生帶到學術(shù)發(fā)展的前沿。今后我們評價絕大多數(shù)教師要從教學、科研和社會服務三方面來評價，可以考慮各占1/3。
當然，進行改革不能脫離實際，要考慮實際情況。對于由于歷史原因沒有博士學位的教師，我們允許他們在達到一定年齡后參評教授，即有參評的資格。今年我們準備要評職稱，對有些年齡大、科研達不到條件的老師，為了鼓勵他們根據(jù)自身的情況潛心教學，如果他對教學特別敬業(yè)、對學生特別關愛，教學效果特別好，學生也特別喜歡，我們也想每年開一個小口子，每年拿出一個指標，給這樣的教師一個上升的空間，只要他們達到基本條件，也可能晉升。去年，我們學校有位只有專科學歷的老師評上了教授，在他那個年齡段，按說至少要有本科學歷才能參評，但他畢竟工作了這么多年，有了相當?shù)膶W術(shù)積累，所以我們破格允許他參評，并最終被評上了。但是，對那些教學不行、科研也不行、對學生又不關愛的教師，我們主張逐漸淘汰。
《大學》：您怎樣看待教師隊伍建設對學校特色建設的作用？
黃校長：法大提出“學術(shù)立校、人才強校、特色興校、依法治�！�，這是我們辦學的主張。人才強校是我們的一個辦學理念。一所學校發(fā)表的文章多一篇、少一篇都是次要的，學校之間最終的競爭還是要看其師資和培養(yǎng)的人才在社會上表現(xiàn)怎么樣，為國家、為社會，乃至于對整個人類文明做出了怎樣的貢獻。例如，法大的大學者江平教授的影響就是跨學科的，不僅在法學領域，在社會上也很有影響。當然，我們也有一些很優(yōu)秀的中青年教師表現(xiàn)也很出色。
我很欣賞這句話：“Recruit the best people and keep them happy”（延聘一流人才，并使他們快樂、幸福）。我們要保持我們的法學學科特色和優(yōu)勢，關鍵在擁有一流的師資。我們希望在每十年時段里都能產(chǎn)生一批優(yōu)秀的教師，希望有那么幾個人在國內(nèi)甚至國際上成為這個領域的領軍人物之一，這樣才能保證我們學科的優(yōu)勢。我們必須在每個學科里面構(gòu)建承前啟后的學術(shù)梯隊。因此，學校在進人的時候，主要看他的綜合能力，看他的學術(shù)潛質(zhì)，同時，為他們提供良好的發(fā)展平臺，keep them happy。
《大學》：那您認為，在突出辦學特色的諸多建設中，最大的困難是什么？
黃校長：法大目前最大的困難，一是辦學條件不足，辦學資源比較緊張；二是怎么才能使管理更精細化，這方面可能還要下一定功夫；三是如何使整個教師隊伍、管理隊伍把心思都放在辦學上面，放在教學工作、人才培養(yǎng)、科學研究、提升學校的水平等方面。大學不是一個世外桃源，它也是社會的一分子，社會對學校是有影響的，難免有老師不把精力放在教學上面。當然，提高人才培養(yǎng)質(zhì)量還是我們的核心問題。
《大學》：您是大學校長，又是法學專家，您覺得在建設有中國特色的現(xiàn)代大學制度的過程中，最大的法學問題是什么？
黃校長：建立中國現(xiàn)代大學制度，首先要依法治教，也就是要制定一個非常好的教育制度，用法律把它很好地確定下來。其次就是依法辦事，我覺得有教育法就要按照法律辦事，從上到下包括教育部，整個教育界都要依法辦事。如果這個法不好那就要改，但在沒改之前都要按照法律辦，這一點我覺得很重要。我國現(xiàn)行的教育法制是改革開放以來逐漸建立起來的，是改革開放的產(chǎn)物，我不否認其存在問題，應進一步改進和完善，但絕不能因此不嚴格依法辦事、依法治教。我認為一是要制定良法，二是法律出來以后就嚴格依法，這就是科學辦學，民主辦學，依法辦學。
《大學》：您認為中國大學在依法辦學方面做得如何？
黃校長：我覺得做得很不夠，中國整個社會都存在不守法的情況，包括學法律的人、社會精英都有不守法的行為，這是個大問題。我覺得，中國現(xiàn)在不可能像過去那樣通過疾風暴雨式的、革命的方式來推動法治進程，現(xiàn)在是循序漸進地改，像我們的教育法，盡管可能存在不科學、不合理的地方，需要改，但它畢竟是我們改革開放后逐漸建立起來的制度，大家首先要遵守，要按規(guī)則辦事，然后才能夠說我們怎么把不好的改過來。對于不科學不合理的地方，要提意見，要改，而且要及時改！這些都是應該的，但是沒改之前就要按照法律辦事。改革開放初期，那時候沒有相關具體的法，當然可以以改革的名義破除一些藩籬，摸著石頭過河，摸著石頭向前走。但現(xiàn)在是有法，而且這個法也是我們在實踐中花很長時間總結(jié)出來的，盡管也不是十全十美，但是大多數(shù)也是根據(jù)中國實際情況制定的，因此，大家都要有一個守法意識。
怎么依法辦事，依法辦學，依法治教，這是最大的問題。學校要依法治校，大學有章程的，只要章程是符合法律規(guī)定的，就應該嚴格按照章程辦事。
《大學》：大學章程在依法辦學中的角色是什么？會否與高教法沖突？
黃校長：高教法不可能對大學方方面面的具體事務加以規(guī)定，難免有好多具體的事情要由大學自己解決，大學內(nèi)部治理結(jié)構(gòu)很重要，大學章程可以加以細化規(guī)定。大學章程不能與教育法、高教法相沖突。而且如果不沖突的話，大學章程就是大學里面最高的行為準則，大家都得遵守，按章程辦事。
中國特色社會主義法律體系已經(jīng)形成，就是說，“有法可依”的問題基本上解決了，那接下來就是怎么做到有法必依，執(zhí)法必嚴，違法必究。一方面，大家都要嚴格遵循法律，按規(guī)則辦事；另一方面，如果法律出現(xiàn)了問題，落后了，就要及時修訂。所以，依法辦學、依法治教、依法治校不僅要做到有法可依，更為重要的是怎么真正讓大家都能夠嚴格地執(zhí)行。
《大學》：這是否意味著，大學在追求特色的時候，也必須依法辦事？
黃校長：是的，我覺得這個很重要，因為中國現(xiàn)在可能有很多矛盾，不能通過急風暴雨式的辦法來解決，所以大家必須要有“游戲”規(guī)則，圍繞規(guī)則辦事，不然社會就亂套了。有規(guī)則，大學不遵守，老百姓不遵守，政府部門也不遵守，那問題很快就會出來。
《大學》：感謝您接受我們的采訪！
（記者 張男星 王春春）