《國家中長期教育改革和發(fā)展規(guī)劃綱要（2010～2020年）》提出高等教育要優(yōu)化結(jié)構(gòu)，辦出特色，包括“優(yōu)化學(xué)科專業(yè)、類型、層次結(jié)構(gòu)，促進(jìn)多學(xué)科交叉和融合”。目的在于要克服高等學(xué)校的同質(zhì)化傾向，促使高校找準(zhǔn)自身合理定位，在不同層次、不同領(lǐng)域辦出特色，并在辦出特色的過程中提高質(zhì)量，爭創(chuàng)一流。對此，行業(yè)性大學(xué)如何在全國高校中、本行業(yè)高校中突顯自己的特色？它如何面對綜合性大學(xué)學(xué)科擴(kuò)張發(fā)展的競爭？又如何與同類大學(xué)在人才培養(yǎng)方向、方式上相區(qū)別？本期圍繞這些問題對中國政法大學(xué)校長黃進(jìn)進(jìn)行了專訪。
《大學(xué)》：黃校長，您好！《國家中長期教育改革和發(fā)展規(guī)劃綱要（2010～2020年）》提出要優(yōu)化結(jié)構(gòu)，辦出特色，您覺得應(yīng)該怎么理解“特色”呢？
黃進(jìn)校長（以下簡稱黃校長）：有句話叫“人無我有，人有我優(yōu)，人優(yōu)我特”，說的就是這個“特”。對于大學(xué)而言，我認(rèn)為特色主要還是應(yīng)該從學(xué)科建設(shè)、人才培養(yǎng)、科學(xué)研究、社會服務(wù)，包括校園文化以及對社會思想的影響等方面來展示。比如說，如果學(xué)校的某一個學(xué)科或是某幾個學(xué)科非常強(qiáng)，培養(yǎng)出了杰出的人才，在國內(nèi)外有很強(qiáng)的影響力，那么就可以說這個學(xué)校辦出了特色。
《大學(xué)》：不同類的大學(xué)似乎還比較好以學(xué)科及相應(yīng)的學(xué)科人才培養(yǎng)顯出特色，但在同類別、同層次的高校中，如何能夠做到“人優(yōu)我特”呢？
黃校長：首先，我認(rèn)為我們應(yīng)該有這樣一種認(rèn)識，高校的“強(qiáng)”或“特”都是一個相對概念，并不是指一旦說你強(qiáng)，就什么都比別人強(qiáng)。身處這么一個多元、開放的社會，一個高校很難做到樣樣都比別人強(qiáng)。高校之間的發(fā)展更應(yīng)該是百花齊放的，讓大家在各自的“強(qiáng)項”領(lǐng)域都有發(fā)展空間，這就是特色了。
如果很多大學(xué)都有某一個學(xué)科，但是某一高校在這個學(xué)科的某一個方面做得最好，做得很突出，有自己鮮明的特點，那就是突顯了特色。比如，在法學(xué)教育方面，有的大學(xué)的民法學(xué)科很強(qiáng)，它可能會在民法方面突出特色，而我們中國政法大學(xué)（以下簡稱法大）可能行政法更好，那就在行政法方面做出特色來。再比如，我們法大的證據(jù)法也很強(qiáng)，建立了證據(jù)科學(xué)研究院，成為文理交叉融合的教育部重點實驗室，這就是我校的特色，這是一般文科院校肯定沒有的。另外，很重要的一點是，“人優(yōu)”的大學(xué)更需要在人才培養(yǎng)目標(biāo)、人才培養(yǎng)模式等方面充分體現(xiàn)出“我特”來。
政法類大學(xué)的法科都是比較強(qiáng)的，但我們法大會在人才培養(yǎng)目標(biāo)和人才培養(yǎng)模式上與西南政法大學(xué)、西北政法大學(xué)等同類大學(xué)有所區(qū)別。例如，法大采取了“四跨”的人才培養(yǎng)模式，即“跨學(xué)科專業(yè)、跨院系、跨學(xué)校、跨國界”模式，注重把學(xué)生培養(yǎng)成為復(fù)合型、應(yīng)用型、創(chuàng)新型、國際型的“四型”人才；同時，我們在辦學(xué)中特別強(qiáng)調(diào)“國際化”，“國際化”是我們的發(fā)展戰(zhàn)略。另外，我們學(xué)校的法科在科學(xué)研究方面還強(qiáng)調(diào)跨學(xué)科，強(qiáng)調(diào)學(xué)科交叉，我們擁有的教育部重點實驗室“證據(jù)科學(xué)研究院”就是一個文理交叉的研究機(jī)構(gòu)。
《大學(xué)》：那法大為什么還要致力于成為多科性大學(xué)，而不是專攻自己的特色學(xué)科？
黃校長：我們已經(jīng)把法學(xué)學(xué)科辦得很強(qiáng)，但一個學(xué)科畢竟太單一了，高校也要全面發(fā)展。所以，我們的辦學(xué)目標(biāo)是“開放式、國際化、多科性、創(chuàng)新型的世界知名法科強(qiáng)�！保覀兊穆淠_點還是“世界知名法科強(qiáng)�！�，所以從整個大學(xué)來說，我們把特色放在法律人才培養(yǎng)和法科上，這是沒有問題的。但是，法科人才不能僅僅是只懂法律規(guī)則的應(yīng)用，還必須有很深厚的人文精神和很深厚的科學(xué)精神，因為法律涉及到社會生活的方方面面。法律，說簡單點就是社會規(guī)則，是以國家強(qiáng)制力來保證它執(zhí)行的規(guī)則，而社會生活各個方面都有規(guī)則，所以僅僅懂法律，就法論法是不夠的，必須要有其他廣博的知識。因此，學(xué)校僅僅有法科也是不夠的，所以我們現(xiàn)在也發(fā)展了其他的學(xué)科，包括文、史、哲，包括經(jīng)濟(jì)學(xué)、管理學(xué)、政治學(xué)、社會學(xué)、新聞傳播學(xué)、心理學(xué)、外國語言文學(xué)等，實際上我們現(xiàn)在已是一個多科性大學(xué)，或者說是一個文科綜合性大學(xué)。我認(rèn)為，發(fā)展法學(xué)之外的其他學(xué)科對法大的發(fā)展有著舉足輕重的意義，這不僅關(guān)系到學(xué)科的合理布局和學(xué)校的綜合實力，更關(guān)系到法大所培養(yǎng)的學(xué)生能否兼具廣博的知識基礎(chǔ)、堅定的公共責(zé)任感和深厚的人文情懷。所以，我校必須鞏固、充實和提高已建的學(xué)科專業(yè)，讓這些學(xué)科專業(yè)走內(nèi)涵式的發(fā)展之路，走特色化的發(fā)展之路。非法學(xué)學(xué)科一定要辦出自己的特色，形成自己的優(yōu)勢。在這些學(xué)科建設(shè)的初期，一方面，它們可以借助法科的優(yōu)勢和實力來發(fā)展自己，同法學(xué)學(xué)科深度交叉融合，辦出與法科相聯(lián)系的特色，比如辦法商結(jié)合的MBA，這可以說是“借船出�！�；另一方面，這些學(xué)科也應(yīng)該發(fā)揮支撐學(xué)科的作用，特別是各人文社會科學(xué)學(xué)科不僅要加強(qiáng)自身的學(xué)科建設(shè)，還要對整個法大的通識教育、整個法大的人文校園建設(shè)做出自己的貢獻(xiàn)，這可以說是“綠葉護(hù)花”。最終，我們希望看到，這些學(xué)科可以通過同法科的結(jié)合辦出特色，也可以通過自身異軍突起式的發(fā)展來辦出特色。學(xué)校也要加大對法學(xué)之外的其他學(xué)科在學(xué)科平臺、經(jīng)費等方面的扶持、支持力度。
《大學(xué)》：發(fā)展其他學(xué)科是否會淡化特色學(xué)科？
黃校長：我們講，要“點面結(jié)合”，“點”就是要突出重點，但是也要考慮“面”�，F(xiàn)在，法大開設(shè)的其他學(xué)科也發(fā)展得很好，政治學(xué)排在全國前10名左右，社會學(xué)、新聞傳播也在20名左右，心理學(xué)在全國排名也很靠前。這已經(jīng)比其他許多大學(xué)好很多了，因為中國有2000多所高校。但要指出的是，我們開設(shè)的其他學(xué)科也都是跟法學(xué)學(xué)科關(guān)系密切的，因為這樣也容易出特色。比如學(xué)語言的，我們也提倡學(xué)法律語言，因為它一方面支撐了法學(xué)，同時自己也做出特色來了。學(xué)校建立了“雙專業(yè)、雙學(xué)位制”和“主輔修制”，讓所有的其他專業(yè)的本科生都可以選修或輔修法律，而法學(xué)專業(yè)的本科生也可以去修讀非法學(xué)課程。這樣一來，學(xué)生既學(xué)了管理學(xué)又讀了法學(xué)，學(xué)了經(jīng)濟(jì)學(xué)又讀了法律，學(xué)了英語或德語又讀了法律。這樣的人才就是復(fù)合型的，出了學(xué)校競爭力也很強(qiáng)。
當(dāng)然，法大最有特色的還是法學(xué)，在其周圍培養(yǎng)出了一群跟它相聯(lián)系的許多學(xué)科，我們建立的其他學(xué)科其實還是跟法學(xué)緊密相結(jié)合的。它們跟法學(xué)結(jié)合以后，就能夠在它那個行當(dāng)里面突顯自己的特色。比如工商管理有MBA，我們提出建法商管理的L-MBA，這樣一來就很新穎。搞工商管理不懂法律是不行的，而法商管理把法和管理結(jié)合起來，那就很好，有特色，招生也好招，也就形成自己的特色了。我們提出法商管理MBA這個概念在社會上就很有影響，我們就是以特色來支撐它的。再比如，我們的體育教學(xué)部也可以和法學(xué)結(jié)合起來，體育老師在法大呆了幾年，耳濡目染，慢慢也學(xué)點法，他們結(jié)合自己的專業(yè)研究體育法。但是他們自己那個專業(yè)還是不能丟，原來是什么專業(yè)就是什么專業(yè)。發(fā)展其他學(xué)科表面上看好像是分了法學(xué)學(xué)科的資源，但實際上我覺得這對法學(xué)學(xué)科起了一個很大的周邊烘托和支撐作用，這是一般綜合性大學(xué)的法學(xué)院沒有的優(yōu)勢，所以如果好好做的話，我們的法學(xué)學(xué)科一定會越來越強(qiáng)，不僅法學(xué)主體學(xué)科強(qiáng)，法學(xué)延伸學(xué)科、交叉學(xué)科也很強(qiáng)。
《大學(xué)》：但是，那么多綜合性大學(xué)或理工科大學(xué)都在辦法學(xué)院或法學(xué)專業(yè)，而且據(jù)統(tǒng)計，法學(xué)排名前10的高校中，只有3所是政法類大學(xué)，其他7所都是綜合性大學(xué)，還有1所是上海交通大學(xué)，還是以理工科為特色的，您不覺得有壓力嗎？
黃校長：有壓力就有動力。我們不害怕競爭，但我們主張良性競爭，主要是通過提升自己的實力來競爭，而不是通過打壓別人來競爭。我覺得法大現(xiàn)在主要還是跟最好的大學(xué)在競爭，如北大、清華、人大、武大、吉大幾個學(xué)校，新辦的法學(xué)院系目前還沒辦法跟我們法大競爭。法大還要積蓄國際影響力和競爭力走向世界，為我國建設(shè)高等教育強(qiáng)國做貢獻(xiàn)。但地方高校也可以辦出特色，比如有的可以面向中西部地區(qū)培養(yǎng)人才，或者為中西部地區(qū)的經(jīng)濟(jì)社會發(fā)展服務(wù)；有的可以面向本地區(qū)培養(yǎng)人才。
法大過去長期不是教育部的直屬高校，因此有些教育資源相對少一點，但現(xiàn)在歸教育部直屬就好多了。目前，法大在法學(xué)領(lǐng)域的綜合實力還是很強(qiáng)的。像我們的法學(xué)學(xué)科現(xiàn)在有一支400多人的人才隊伍，一些資深的老專家，如江平、陳光中、張晉藩、應(yīng)松年等國內(nèi)最頂尖的學(xué)者都在我們這里，還有一大批優(yōu)秀的中青年法學(xué)學(xué)者�，F(xiàn)在我們培養(yǎng)的人才也很多，遍布全國。例如，在西藏和新疆政法界都有許多我們的畢業(yè)生。在北京的法院系統(tǒng)，不少法院1/3以上的法官是法大的校友；北京的律師大約有1/4、四五千名是我們法大的畢業(yè)生。我們培養(yǎng)了這么多人才，今后出對國家和社會有杰出貢獻(xiàn)的人才的機(jī)會肯定也會多一些。
在科學(xué)研究方面，我們現(xiàn)在不僅法學(xué)科研成果總量名列第一，而且也出產(chǎn)了一批標(biāo)志性的成果。在科研成果總量上，剛開始人大、武大都比我們法大多，但這幾年我們比較注意抓科研，引導(dǎo)老師們不僅要搞好教學(xué)，也要搞好科學(xué)研究，效果就出來了。我們建議教師可以在外面適當(dāng)?shù)貐⑴c一些實務(wù)活動，但要把主要精力放在學(xué)校。
我們現(xiàn)在也非常注意培養(yǎng)年輕的專家學(xué)者，學(xué)校在進(jìn)人標(biāo)準(zhǔn)上也非常嚴(yán)格，要求德才兼?zhèn)洹釔劢逃�、關(guān)愛學(xué)生、崇尚學(xué)術(shù)，可以說是精挑細(xì)選，不是隨隨便便能進(jìn)入法大的，即便是名牌大學(xué)的博士畢業(yè)生，如果達(dá)不到我們的要求，也很難進(jìn)來。
《大學(xué)》：是否可以避開與其他高校比拼學(xué)科的多少，而通過開辟人才培養(yǎng)新途徑等來體現(xiàn)優(yōu)勢呢？
黃校長：加強(qiáng)學(xué)科建設(shè)，并不是要與其他高校比拼學(xué)科的多少，而是要通過學(xué)科建設(shè)來構(gòu)建自己的學(xué)科格局，強(qiáng)化自己的教師隊伍，以便更好地培養(yǎng)優(yōu)質(zhì)人才，傳承和發(fā)展學(xué)術(shù)，為國家和社會做貢獻(xiàn)。因為優(yōu)質(zhì)人才的培養(yǎng)需要很豐富的課程設(shè)置，僅靠外聘教師來開設(shè)課程是很有局限的。如果沒有這些學(xué)科，就沒有自己的師資隊伍，有些課程也開不出來。我們現(xiàn)在有文、史、哲的老師，他們除了把自己本專業(yè)教好以外，還有一個任務(wù)，就是要給全校學(xué)生上一些通識課，提升學(xué)生的人文素養(yǎng)。另外，他們畢竟是我們自己的師資隊伍，不同學(xué)科專業(yè)的教師和學(xué)生在一起會使這個校園的文化更加多元一些，而不是局限于單一的法學(xué)領(lǐng)域，這對學(xué)生的成長肯定會很好。
我們現(xiàn)在本科生招生人數(shù)是2000人左右，其中一半以上是法律，少半是其他專業(yè)，目的是既要保持法科的優(yōu)勢，同時也要把其他學(xué)科做起來。其他的學(xué)科可以同法學(xué)學(xué)科結(jié)合、交叉，辦出特色，也進(jìn)一步支撐法學(xué)學(xué)科，比如說搞哲學(xué)的，可以研究法哲學(xué)；搞社會學(xué)的，可以攻法社會學(xué)；搞心理學(xué)的，可以研究犯罪心理學(xué)；搞新聞的，可以做法治新聞；搞工商管理的，可以探索法商管理，實際上其他學(xué)科對我們的法科發(fā)揮了很好的支撐作用，這不僅使這些學(xué)科自身快速形成特色，而且使法科更強(qiáng)，特色更鮮明。這可能是綜合性大學(xué)法學(xué)院沒有的優(yōu)勢。
《大學(xué)》：從人才培養(yǎng)這個角度而言，您認(rèn)為，高校合并對行業(yè)性大學(xué)的特色發(fā)展有怎樣的影響？省部共建是不是更有助于高校形成自己的特色？
黃校長：應(yīng)該這樣理解，法大劃歸教育部直屬，首先是意味著我們更加融入到中國高等教育的主流；其次是意味著我們爭取更多資源的機(jī)會多了，因為過去在行業(yè)里面，資源還是比較有限的，劃歸教育部直屬以后，我們感到資源明顯比過去更多，機(jī)會也更多，當(dāng)然這也是因為國家這幾年發(fā)展更快了，所以學(xué)校發(fā)展就更快了，無論是在學(xué)科建設(shè)、隊伍建設(shè)，還是在人才培養(yǎng)和學(xué)術(shù)發(fā)展方面，我覺得發(fā)展都很快。今年，我們學(xué)校進(jìn)入了“國家985工程優(yōu)勢學(xué)科創(chuàng)新平臺”建設(shè)高校的行列，主要就是因為我們法學(xué)學(xué)科強(qiáng)，這是法大跨越式發(fā)展的重大突破。進(jìn)入這個平臺，對學(xué)校來說既是一個機(jī)會，也是一個挑戰(zhàn)，就是說，我們的法學(xué)學(xué)科不僅要成為國內(nèi)一流，還要瞄準(zhǔn)世界一流沖進(jìn)。這將更加有助于強(qiáng)化我們學(xué)校的特色。
省部共建很好，我覺得法大也應(yīng)該在這些方面有所發(fā)展。政法口的部門比較多，如最高人民檢察院、最高人民法院、司法部、公安部、中央政法委等，我們也很想在它們的支持、關(guān)心下發(fā)展。部部共建、部院共建、部委共建對我們行業(yè)特色鮮明的高�？隙ㄊ呛玫�，因為我們學(xué)校是受益者。當(dāng)然，從長遠(yuǎn)講，是國家和社會受益，因為這些高校在“共建”中得到更大的發(fā)展，會為國家和社會培養(yǎng)更優(yōu)秀的人才。
《大學(xué)》：行業(yè)部門在行業(yè)性大學(xué)的特色發(fā)展中還可以發(fā)揮怎樣的作用？
黃校長：最大的作用是可以在人才培養(yǎng)和科學(xué)研究上與高�；�，增強(qiáng)人才培養(yǎng)和科學(xué)研究的針對性、實用性。例如，對于研究生的培養(yǎng)，我們實行“雙導(dǎo)師制”，一個導(dǎo)師是校內(nèi)的，另一個是實務(wù)部門的專家。在碩士生和博士生層面，我們都在大力推進(jìn)“雙導(dǎo)師制”，讓實務(wù)部門有經(jīng)驗、有水平的專家真正參與到我們的人才培養(yǎng)上面來。對于本科生，我們也請校外實務(wù)部門的專家來給他們上一些課，請他們做學(xué)生實習(xí)實踐的導(dǎo)師。
這次討論卓越法律人才教育培養(yǎng)計劃時，我們就在探討，就培養(yǎng)卓越法律人才而言，法律實務(wù)部門的專家，如法官、檢察官、律師，可以到法學(xué)院系兼上一門課，指導(dǎo)研究生，甚至到大學(xué)掛職一到兩年，做一到兩年教授再回去，而學(xué)校老師也不能一點實務(wù)經(jīng)驗都沒有，也可以去法院、檢察院等實務(wù)部門掛職一到兩年，然后再回到學(xué)校，這樣互相掛職，從師資上互相支持。同時，國家可以拿出經(jīng)費在全國司法機(jī)關(guān)掛牌建立法學(xué)生實習(xí)實踐工作站，賦予其指導(dǎo)法學(xué)生實習(xí)實踐的職責(zé)。因為法學(xué)是一個應(yīng)用性很強(qiáng)的專業(yè)，老師完全不懂實務(wù)是不行的，要將理論與實踐結(jié)合起來，著重培養(yǎng)學(xué)生的能力。這樣的人才培養(yǎng)計劃有助于我們培養(yǎng)“應(yīng)用型”人才。
《大學(xué)》：我們可以說，人才培養(yǎng)模式的創(chuàng)新就是為了實現(xiàn)明確的人才培養(yǎng)目標(biāo)，但可不可以說，人才培養(yǎng)目標(biāo)的定位就是為了要突顯辦學(xué)特色呢？您認(rèn)為，如何才能做到合理的、有特色的人才培養(yǎng)目標(biāo)定位呢？
黃校長：我認(rèn)為，不能為了特色而特色。辦學(xué)特色是一所大學(xué)的辦學(xué)性質(zhì)、辦學(xué)目標(biāo)、辦學(xué)任務(wù)、辦學(xué)模式、辦學(xué)成果等多種辦學(xué)要素長期積累所呈現(xiàn)的一種外觀特征。突出辦學(xué)特色的目的是要突顯大學(xué)的辦學(xué)質(zhì)量和辦學(xué)優(yōu)勢，讓不同的大學(xué)有不同的發(fā)展路徑。所以，辦學(xué)目標(biāo)的定位不是“依據(jù)”特色而來，而是“為著”特色而去。
比如，法大依據(jù)學(xué)校的屬性及人才培養(yǎng)任務(wù)，將人才培養(yǎng)目標(biāo)定位于要著力培養(yǎng)“復(fù)合型、應(yīng)用型、創(chuàng)新型、國際型”的人才。北大、清華可能也提培養(yǎng)“國際型”人才，但他們可能不會提“應(yīng)用型”。我們也沒有提“研究型”而是提“創(chuàng)新型”，因為我感覺“創(chuàng)新型”的意義更廣，“研究型”人才更偏重做研究、搞學(xué)術(shù)，而“創(chuàng)新型”人才既可以做研究，也可以做實務(wù)，做研究當(dāng)然需要創(chuàng)新，而做具體實務(wù)工作也應(yīng)該有創(chuàng)新的精神和能力。法大的本科生和碩士生的絕大多數(shù)以及博士生的70%左右畢業(yè)后都去了實務(wù)部門。博士畢業(yè)生本來應(yīng)該做學(xué)術(shù)，但是我們的博士生有70%左右去了實務(wù)部門，這是一個特例。既然我們培養(yǎng)的學(xué)生絕大多數(shù)要去做實務(wù)，那么，他們的實踐能力應(yīng)該很強(qiáng)，動手能力應(yīng)該很強(qiáng)，適應(yīng)能力也應(yīng)該很強(qiáng)，這樣，我們就在學(xué)生的能力培養(yǎng)上下更大的功夫。所以，我們的學(xué)生可能在實務(wù)和務(wù)實上面比其他學(xué)校的學(xué)生更受歡迎，這就是區(qū)別，也是學(xué)校的特色。
《大學(xué)》：您為什么特別強(qiáng)調(diào)“國際化”？這對于形成學(xué)校的特色有什么作用？
黃校長：必須特別注意的是，高等教育國際化本身并不是全盤西化，也不能簡單地認(rèn)為高等教育國際化就是全盤西化。同時，推進(jìn)高等教育國際化也不是簡單地要完全“與國際接軌”。各個國家的高等教育制度并不一樣，差別很大，甚至一國內(nèi)各省的高等教育制度也有所不同。你去同誰接軌呢？我們推進(jìn)高等教育國際化，從本質(zhì)上講，是要通過國際交流與合作，培養(yǎng)教師和學(xué)生的國際意識、國際視野、國際交往能力和國際競爭能力，從而提升大學(xué)的國際影響力和競爭力。
我覺得“國際化”還是要從人說起。第一，從教師隊伍建設(shè)的角度來講，我們有一部分老師還沒有國際化的視野，沒有國際交往的能力。對于一些年紀(jì)稍大的教師，我們不一定要求他們有很強(qiáng)的國際交流能力，但是我們希望他們至少看問題時要有世界眼光，有國際視野。對于更多的中青年老師，我們希望他們不僅要有國際視野和世界眼光，還要有國際交往的能力，甚至還要有國際競爭能力。因此，我們派教師出去學(xué)習(xí)，引進(jìn)“海歸”，聘請國外的專家到我們學(xué)校當(dāng)老師。
第二，從人才培養(yǎng)目標(biāo)上說，就是讓我們的學(xué)生具有國際視野和世界眼光。我們辦學(xué)的整體培養(yǎng)目標(biāo)是培養(yǎng)“復(fù)合型、應(yīng)用型、創(chuàng)新性、國際型人才”。當(dāng)然，要真正讓每個人都很厲害，成為“四型”人才，目前也不太現(xiàn)實，所以有時候我們提“三型”，有時候提“四型”，但是至少要讓我們的學(xué)生有國際意識和世界眼光。對于學(xué)生，我們也要創(chuàng)造條件，讓他們具有國際交流能力，也就是必須掌握一門外語，可以進(jìn)行國際交流。另外，就是希望他們今后有一部分人能夠到世界舞臺上去找工作，有國際就業(yè)能力和國際競爭能力。
第三，從培養(yǎng)方法上來講，我們要拓展學(xué)生交換項目，跟外國的一流大學(xué)進(jìn)行學(xué)生交換。比如，為推動我國高水平大學(xué)建設(shè)，送學(xué)生出國攻讀博士學(xué)位或聯(lián)合培養(yǎng)。我學(xué)今年第一批入選了58位學(xué)生，加上后續(xù)還要派一些，估計將有70余名學(xué)生到國外讀博士或進(jìn)行聯(lián)合培養(yǎng)。再就是我們積極開展雙語教學(xué)，特別是鼓勵我們的學(xué)生使用世界上最先進(jìn)的教材。另外就是面向外國學(xué)生舉辦以英語為授課語言的暑期班，把國外的學(xué)生引到我們這兒來學(xué)習(xí)。我們還通過招收外國留學(xué)生，使校園的國際文化氛圍更加濃厚。學(xué)校現(xiàn)在有300多位外國留學(xué)生，這也有助于提高學(xué)生的跨文化交流能力。
第四，在科學(xué)研究方面，我們鼓勵教師用國際上的通用語言來展示其科研成果，所以我們現(xiàn)在對于教師到境外發(fā)表文章給予很高的獎勵；對于教師受邀參加境外國際學(xué)術(shù)會議并演講也都提供資助。同時，鼓勵教師參加國際學(xué)術(shù)組織和牽頭組建國際學(xué)術(shù)組織。因為這些都是學(xué)術(shù)影響力的體現(xiàn)。
第五，我們的干部、職員也應(yīng)當(dāng)具有國際視野，這對辦好一所大學(xué)也很重要。因此也要有計劃地派出一些，讓他們出去看一看、走一走。我們今年就要派一些管理人員到境外考察學(xué)習(xí)，他們出去的機(jī)會少，讓他們?nèi)タ匆豢�，有時候看一看就能夠發(fā)現(xiàn)我們與國外的差距，然后想著怎么去改進(jìn)。如果不讓他們親眼看到，他們可能根本想象不到外國是個什么情況。讓這些管理者看看國外大學(xué)是怎么管理的，看看他們的同行是怎么工作的，我認(rèn)為這對他們也是一種刺激和激勵。
總而言之，我們是要從方方面面在學(xué)校形成國際化的氛圍。
《大學(xué)》：像類似國際化這樣的定位是要受到地理條件的限制的。如此，辦學(xué)特色與學(xué)校所在的地理位置有關(guān)嗎？那些不在北京的高校以及一些地方高校是不是很難“突圍”出特色呢？
黃校長：不一定。因為一所大學(xué)的特色終究還是要靠培養(yǎng)的學(xué)生來體現(xiàn)，并通過學(xué)生對社會經(jīng)濟(jì)發(fā)展做出的貢獻(xiàn)來反映大學(xué)的社會貢獻(xiàn)。像西北政法大學(xué)是來自西北地區(qū)的學(xué)生多，留在那邊的學(xué)生也多，盡管我們也有一些學(xué)生會到那邊去工作，但畢竟少于西北政法大學(xué)，因此它對西北地區(qū)的貢獻(xiàn)應(yīng)該比我們大。但是要它在其他方面與東部的高校相比的話，確實難度要更大一點。比如說在國際交流方面，因為外國人來中國，多半是首先到北京、上海，因此北京和上海的高校與國外交流的機(jī)會就多一點。所以我覺得每所大學(xué)還是要根據(jù)自己的實際情況做好定位，這很重要，圍繞自己的辦學(xué)目標(biāo)、人才培養(yǎng)目標(biāo)，對學(xué)科建設(shè)、人才培養(yǎng)、科學(xué)研究、社會服務(wù)面向等進(jìn)行定位，然后才能慢慢形成自己的一些特色。
《大學(xué)》：在國際交往過程中，您覺得法大作為行業(yè)性大學(xué)有哪些優(yōu)勢和劣勢？
黃校長：優(yōu)勢就是我們的法學(xué)學(xué)科和學(xué)術(shù)實力受到認(rèn)可，在國外，很多大學(xué)法學(xué)院都知道我們，也非常愿意跟我們交往；但是劣勢是，別人好像把我們僅僅局限在法學(xué)領(lǐng)域。其實，我每次代表學(xué)校出訪，也希望我們的政治學(xué)、經(jīng)濟(jì)學(xué)、管理學(xué)、社會學(xué)、新聞與傳播學(xué)、文史哲等學(xué)科能夠和國外高校建立一些交往，可別人更看中的是我們的法學(xué)。我們大學(xué)的定位是“開放式、國際化、多科性、創(chuàng)新型”，我希望我們的多科性能體現(xiàn)出來。
《大學(xué)》：世界上很多著名法學(xué)院都是在綜合性大學(xué)里，法大是不是打算先成為多科性大學(xué)，最終再發(fā)展成綜合性大學(xué)？
黃校長：目前沒有這樣的想法。我們現(xiàn)在的定位就是多科性，我們肯定是要保持和張揚法科的特色和優(yōu)勢，這是毫無疑問的。但是如果我們把其他學(xué)科也發(fā)展得很好、很強(qiáng)，那法大在整個中國高等教育界的地位就會更上一個臺階。
的確，國外很多著名法學(xué)院都是在綜合性大學(xué)里，但也不盡然。我覺得我們現(xiàn)在至少有一個可以借鑒的目標(biāo)，那就是倫敦經(jīng)濟(jì)政治學(xué)院。倫敦經(jīng)濟(jì)政治學(xué)院現(xiàn)在也是世界名校，它的特色學(xué)科就是經(jīng)濟(jì)、政治等，但它并不限于經(jīng)濟(jì)和政治強(qiáng)，它的法學(xué)、社會學(xué)、國際關(guān)系學(xué)也很強(qiáng)，也就是說它在整個社會科學(xué)領(lǐng)域都很強(qiáng)。在學(xué)科設(shè)置方面，我們法大同倫敦經(jīng)濟(jì)政治學(xué)院差不多，但我們僅法科強(qiáng)，政治學(xué)科還不錯。而我們學(xué)校不能夠僅僅是法科強(qiáng)，我們希望借鑒倫敦經(jīng)濟(jì)政治學(xué)院的發(fā)展經(jīng)驗，大力發(fā)展其他人文社會科學(xué)學(xué)科。我們提出來，我校政治學(xué)今后要進(jìn)入中國的前10名，其他學(xué)科要盡快進(jìn)入中國的前20名，慢慢地，其他學(xué)科都強(qiáng)了，我們整個大學(xué)就更強(qiáng)了，在整個中國高等教育領(lǐng)域的地位就會提升，這樣，我們的法科也會更強(qiáng)。
我覺得大學(xué)要根據(jù)自身的條件發(fā)展，我們目前沒有想要變成一個綜合性大學(xué)，還是定位在以法科為特色、為優(yōu)勢、為主體的多科性大學(xué)。
《大學(xué)》：您覺得高水平、有特色的大學(xué)最需要什么來支撐？
黃校長：我覺得“大師、大樓、大愛”這“三大”應(yīng)該是可以支撐的。其實，一所大學(xué)要辦好，跟這三個“大”——“大師、大樓、大愛”都有關(guān)系。“大師”就是講師資隊伍，對于大學(xué)也好、學(xué)科也好，總得有那么幾個在學(xué)術(shù)界“叫得響”的教師才行，不然，這所大學(xué)、這個學(xué)科肯定水平一般。
“大樓”就是說大學(xué)必須要有一定的硬件，有一些必要的設(shè)施，有師生能夠靜心學(xué)習(xí)和做學(xué)問的地方。我覺得這也很必要，我們學(xué)校學(xué)院路校區(qū)現(xiàn)在還比較破舊，不及一些中學(xué)的辦學(xué)條件，如果不是在北京，可能好多人不愿意來，就是因為在北京，又是中國政法大學(xué)，師資隊伍比較強(qiáng)，學(xué)生才愿意來。所以，我們現(xiàn)在要徹底把這個校園改造成現(xiàn)代化的校園，雖然學(xué)校面積小，但是我們要建成一個精致而富有文化內(nèi)涵的校園、一個現(xiàn)代化的校園，我們要做到雖然小但是精，比較整潔，管理比較好，服務(wù)到位，有自己獨特的校園文化。經(jīng)費也要充足，沒有經(jīng)費是不行的。
“大愛”講的是大學(xué)應(yīng)該有一個很好的人文環(huán)境，在校園里面，大家互相尊重，平等相待，都潛心把書教好，把學(xué)問做好，安居樂業(yè)。我認(rèn)為，建設(shè)高水平、有特色的大學(xué)，需要一個很好的環(huán)境，這個不僅包括硬件，還包括軟件，即人文環(huán)境。我希望我們的大學(xué)有一個很好的文化環(huán)境、文化氛圍，大家都尊重人才，尊重知識，尊重勞動，尊重創(chuàng)造，遵循學(xué)術(shù)規(guī)范，教書育人，教學(xué)相長……我希望大家在這個校園里能夠和平共處、和衷共濟(jì)、和而不同、和諧發(fā)展。簡單地說，就是盡量讓老師在這里工作很愉快，學(xué)生在這里學(xué)習(xí)很愉快，keep them happy!我也曾說過，我期望有一天，在法大，我們法大人能夠各安其位，各司其職，各盡其能，各展其長，各得其所；老者安之，同輩信之，少者懷之；學(xué)生好學(xué)樂學(xué)，教職員工安居樂業(yè)，學(xué)校長治久安，和諧和美。當(dāng)然，我們學(xué)校實際中不一定有這么好，但是我們要往這個方面去引導(dǎo)，去創(chuàng)造這樣一個環(huán)境。硬件，我們現(xiàn)在沒辦法在短時間內(nèi)改變它，但是我們可以把它做得精致一點，現(xiàn)代化一點，干凈一點，整潔一點，讓人看到舒心一點。盡管我們不可能做成北大、清華或者武大那么好的校園，這個沒有辦法，但是，我們可以通過形成自己獨特的文化來突顯自己的特色。
《大學(xué)》：您提倡開放式辦學(xué)，要加強(qiáng)社會與校園的互動；又提倡潛心教學(xué)，要營造寧靜的校園環(huán)境，這會不會有沖突？
黃校長：我覺得不沖突，這都是為了培養(yǎng)人才而提出來的。我認(rèn)為，做學(xué)問，有些老師可以完全呆在“象牙塔”里面的，這是有些學(xué)術(shù)的性質(zhì)決定的。但并不是所有的人都需要完全呆在“象牙塔”里面，兩耳不聞窗外事。我們提“開放式”，就是要堅持對外開放，堅持開放辦學(xué)，促進(jìn)學(xué)校與社會的良性互動，立足北京、面向全國，立足中國、面向世界，以優(yōu)秀的人才和卓越的學(xué)術(shù)服務(wù)于國家的經(jīng)濟(jì)建設(shè)、政治建設(shè)、法治建設(shè)、文化建設(shè)、社會建設(shè)和生態(tài)文明建設(shè)，服務(wù)于人類的和平、文明和發(fā)展。我們法大的學(xué)科，主要是人文社會科學(xué)學(xué)科，大多是應(yīng)用性的。不跟社會接觸、不以社會需求為導(dǎo)向是不行的。與接觸并不會影響大學(xué)自身的文化，在這個校園里，大家都應(yīng)該尊重知識，尊重人才，尊重勞動，尊重創(chuàng)造，尊重學(xué)術(shù)，崇尚學(xué)術(shù)自由。當(dāng)然，在開放式辦學(xué)過程中，難免有人會受到社會浮躁之風(fēng)的影響，但是我們不會因此不開放辦學(xué)，同時還是希望大家安安心心地在這兒工作，“澹泊明志，寧靜致遠(yuǎn)”。如果覺得外面的世界真精彩，也可以選擇離開，去追求自己想追求的東西。
《大學(xué)》：在當(dāng)前重視科研甚于教學(xué)的評價背景下，您如何對待那些“潛心教學(xué)”甚于科研的教師？如何處理教學(xué)和科研之間的關(guān)系？
黃校長：我們現(xiàn)在提大學(xué)的四個功能，即人才培養(yǎng)、科學(xué)研究、社會服務(wù)、文化引領(lǐng)，但是，最核心的還是人才培養(yǎng)，這個必須尊重，現(xiàn)在的評價都過于看重科研。我也很重視科研，但是科研不能沖擊教學(xué)，因為教學(xué)、培養(yǎng)人才是大學(xué)最根本、最首要的功能。在我們學(xué)校，研究教學(xué)發(fā)表的文章也算是科研成果，教學(xué)改革的項目也是科研項目，這都是研究。也就是說，在評價老師時，教學(xué)項目和科研項目，我們是同等對待的。我們不要因重視科研而忽視教學(xué)工作，也不要因重視教學(xué)而忽視科研工作。我非常贊成“四個同等重要”的教師業(yè)績評價原則，即“教學(xué)工作和科研工作同等重要，教學(xué)研究項目和科學(xué)研究項目同等重要，教學(xué)成果和科研成果同等重要，教學(xué)骨干和科研骨干同等重要”。
現(xiàn)在大家也認(rèn)識到，法大和綜合性大學(xué)還是有些區(qū)別。綜合性大學(xué)也比較重視人才培養(yǎng)，但還是有過度看重科研的現(xiàn)象，而法大過去是太看重人才培養(yǎng)，不太重視科研，所以我們要慢慢讓教學(xué)和科研盡量平衡。我覺得教師還是要進(jìn)行一些研究，因為光傳授那些已有的知識是不夠的，必須要開展科學(xué)研究，這樣才能夠更好地傳授知識，才能夠把一些新的東西帶給學(xué)生，把學(xué)生帶到學(xué)術(shù)發(fā)展的前沿。今后我們評價絕大多數(shù)教師要從教學(xué)、科研和社會服務(wù)三方面來評價，可以考慮各占1/3。
當(dāng)然，進(jìn)行改革不能脫離實際，要考慮實際情況。對于由于歷史原因沒有博士學(xué)位的教師，我們允許他們在達(dá)到一定年齡后參評教授，即有參評的資格。今年我們準(zhǔn)備要評職稱，對有些年齡大、科研達(dá)不到條件的老師，為了鼓勵他們根據(jù)自身的情況潛心教學(xué)，如果他對教學(xué)特別敬業(yè)、對學(xué)生特別關(guān)愛，教學(xué)效果特別好，學(xué)生也特別喜歡，我們也想每年開一個小口子，每年拿出一個指標(biāo)，給這樣的教師一個上升的空間，只要他們達(dá)到基本條件，也可能晉升。去年，我們學(xué)校有位只有專科學(xué)歷的老師評上了教授，在他那個年齡段，按說至少要有本科學(xué)歷才能參評，但他畢竟工作了這么多年，有了相當(dāng)?shù)膶W(xué)術(shù)積累，所以我們破格允許他參評，并最終被評上了。但是，對那些教學(xué)不行、科研也不行、對學(xué)生又不關(guān)愛的教師，我們主張逐漸淘汰。
《大學(xué)》：您怎樣看待教師隊伍建設(shè)對學(xué)校特色建設(shè)的作用？
黃校長：法大提出“學(xué)術(shù)立校、人才強(qiáng)校、特色興校、依法治校”，這是我們辦學(xué)的主張。人才強(qiáng)校是我們的一個辦學(xué)理念。一所學(xué)校發(fā)表的文章多一篇、少一篇都是次要的，學(xué)校之間最終的競爭還是要看其師資和培養(yǎng)的人才在社會上表現(xiàn)怎么樣，為國家、為社會，乃至于對整個人類文明做出了怎樣的貢獻(xiàn)。例如，法大的大學(xué)者江平教授的影響就是跨學(xué)科的，不僅在法學(xué)領(lǐng)域，在社會上也很有影響。當(dāng)然，我們也有一些很優(yōu)秀的中青年教師表現(xiàn)也很出色。
我很欣賞這句話：“Recruit the best people and keep them happy”（延聘一流人才，并使他們快樂、幸福）。我們要保持我們的法學(xué)學(xué)科特色和優(yōu)勢，關(guān)鍵在擁有一流的師資。我們希望在每十年時段里都能產(chǎn)生一批優(yōu)秀的教師，希望有那么幾個人在國內(nèi)甚至國際上成為這個領(lǐng)域的領(lǐng)軍人物之一，這樣才能保證我們學(xué)科的優(yōu)勢。我們必須在每個學(xué)科里面構(gòu)建承前啟后的學(xué)術(shù)梯隊。因此，學(xué)校在進(jìn)人的時候，主要看他的綜合能力，看他的學(xué)術(shù)潛質(zhì)，同時，為他們提供良好的發(fā)展平臺，keep them happy。
《大學(xué)》：那您認(rèn)為，在突出辦學(xué)特色的諸多建設(shè)中，最大的困難是什么？
黃校長：法大目前最大的困難，一是辦學(xué)條件不足，辦學(xué)資源比較緊張；二是怎么才能使管理更精細(xì)化，這方面可能還要下一定功夫；三是如何使整個教師隊伍、管理隊伍把心思都放在辦學(xué)上面，放在教學(xué)工作、人才培養(yǎng)、科學(xué)研究、提升學(xué)校的水平等方面。大學(xué)不是一個世外桃源，它也是社會的一分子，社會對學(xué)校是有影響的，難免有老師不把精力放在教學(xué)上面。當(dāng)然，提高人才培養(yǎng)質(zhì)量還是我們的核心問題。
《大學(xué)》：您是大學(xué)校長，又是法學(xué)專家，您覺得在建設(shè)有中國特色的現(xiàn)代大學(xué)制度的過程中，最大的法學(xué)問題是什么？
黃校長：建立中國現(xiàn)代大學(xué)制度，首先要依法治教，也就是要制定一個非常好的教育制度，用法律把它很好地確定下來。其次就是依法辦事，我覺得有教育法就要按照法律辦事，從上到下包括教育部，整個教育界都要依法辦事。如果這個法不好那就要改，但在沒改之前都要按照法律辦，這一點我覺得很重要。我國現(xiàn)行的教育法制是改革開放以來逐漸建立起來的，是改革開放的產(chǎn)物，我不否認(rèn)其存在問題，應(yīng)進(jìn)一步改進(jìn)和完善，但絕不能因此不嚴(yán)格依法辦事、依法治教。我認(rèn)為一是要制定良法，二是法律出來以后就嚴(yán)格依法，這就是科學(xué)辦學(xué)，民主辦學(xué)，依法辦學(xué)。
《大學(xué)》：您認(rèn)為中國大學(xué)在依法辦學(xué)方面做得如何？
黃校長：我覺得做得很不夠，中國整個社會都存在不守法的情況，包括學(xué)法律的人、社會精英都有不守法的行為，這是個大問題。我覺得，中國現(xiàn)在不可能像過去那樣通過疾風(fēng)暴雨式的、革命的方式來推動法治進(jìn)程，現(xiàn)在是循序漸進(jìn)地改，像我們的教育法，盡管可能存在不科學(xué)、不合理的地方，需要改，但它畢竟是我們改革開放后逐漸建立起來的制度，大家首先要遵守，要按規(guī)則辦事，然后才能夠說我們怎么把不好的改過來。對于不科學(xué)不合理的地方，要提意見，要改，而且要及時改！這些都是應(yīng)該的，但是沒改之前就要按照法律辦事。改革開放初期，那時候沒有相關(guān)具體的法，當(dāng)然可以以改革的名義破除一些藩籬，摸著石頭過河，摸著石頭向前走。但現(xiàn)在是有法，而且這個法也是我們在實踐中花很長時間總結(jié)出來的，盡管也不是十全十美，但是大多數(shù)也是根據(jù)中國實際情況制定的，因此，大家都要有一個守法意識。
怎么依法辦事，依法辦學(xué)，依法治教，這是最大的問題。學(xué)校要依法治校，大學(xué)有章程的，只要章程是符合法律規(guī)定的，就應(yīng)該嚴(yán)格按照章程辦事。
《大學(xué)》：大學(xué)章程在依法辦學(xué)中的角色是什么？會否與高教法沖突？
黃校長：高教法不可能對大學(xué)方方面面的具體事務(wù)加以規(guī)定，難免有好多具體的事情要由大學(xué)自己解決，大學(xué)內(nèi)部治理結(jié)構(gòu)很重要，大學(xué)章程可以加以細(xì)化規(guī)定。大學(xué)章程不能與教育法、高教法相沖突。而且如果不沖突的話，大學(xué)章程就是大學(xué)里面最高的行為準(zhǔn)則，大家都得遵守，按章程辦事。
中國特色社會主義法律體系已經(jīng)形成，就是說，“有法可依”的問題基本上解決了，那接下來就是怎么做到有法必依，執(zhí)法必嚴(yán)，違法必究。一方面，大家都要嚴(yán)格遵循法律，按規(guī)則辦事；另一方面，如果法律出現(xiàn)了問題，落后了，就要及時修訂。所以，依法辦學(xué)、依法治教、依法治校不僅要做到有法可依，更為重要的是怎么真正讓大家都能夠嚴(yán)格地執(zhí)行。
《大學(xué)》：這是否意味著，大學(xué)在追求特色的時候，也必須依法辦事？
黃校長：是的，我覺得這個很重要，因為中國現(xiàn)在可能有很多矛盾，不能通過急風(fēng)暴雨式的辦法來解決，所以大家必須要有“游戲”規(guī)則，圍繞規(guī)則辦事，不然社會就亂套了。有規(guī)則，大學(xué)不遵守，老百姓不遵守，政府部門也不遵守，那問題很快就會出來。
《大學(xué)》：感謝您接受我們的采訪！
（記者 張男星 王春春）