主持人：大家好，今天晚上我們非常有幸請(qǐng)到王燦發(fā)教授給我們做精彩的學(xué)術(shù)報(bào)告。王燦發(fā)教授被譽(yù)為“中國(guó)環(huán)境維權(quán)民間法律維權(quán)第一人”，是中國(guó)政法大學(xué)教授、博士生導(dǎo)師、中國(guó)政法大學(xué)民商經(jīng)濟(jì)法學(xué)院環(huán)境資源法研究所所長(zhǎng)、中國(guó)政法大學(xué)環(huán)境資源法研究和服務(wù)中心主任，多哈發(fā)展議程貿(mào)易與環(huán)境議題談判專家咨詢組顧問(wèn)。曾經(jīng)子啊2005年當(dāng)選 “綠色中國(guó)年度人物獎(jiǎng)”。2007年被美國(guó)《時(shí)代周刊》評(píng)為全球“環(huán)保英雄”，被譽(yù)為“地球的代言人”，2009年被檢察日?qǐng)?bào)評(píng)為“年度正義人物”， 2009年12月應(yīng)邀參加哥本哈根氣候變化會(huì)議。下面歡迎王教授給我們做講座。
王燦發(fā)：首先謝謝主持人的介紹和溢美之詞，感謝到場(chǎng)的各位同學(xué)來(lái)到我的講座，作為環(huán)境法的小學(xué)科，能夠吸引到這么多的學(xué)生來(lái)參加本次講座，是很不尋常的，實(shí)際上呢，氣候變化及其對(duì)環(huán)境以及法律的影響，稍微對(duì)新的學(xué)科感興趣的人應(yīng)該對(duì)這個(gè)專題有一些關(guān)注，曾經(jīng)我費(fèi)了很多的腦子才想起要將題目定的寬泛和廣大，因?yàn)橹荒軐㈩}目定的大點(diǎn)，這樣才能夠利于吸引更多的人來(lái)聽(tīng)講座。為了這個(gè)講座，我寧愿推掉一些有報(bào)酬的講座，這是我作為一個(gè)本校的教授，傳授知識(shí)，教育學(xué)生有創(chuàng)新意識(shí)是我的責(zé)任。言歸正傳，現(xiàn)在我們進(jìn)行主題部分。
一、氣候變化及其對(duì)人類社會(huì)發(fā)展的影響
最近新書(shū)中信出版社2月份出了一本《氣候戰(zhàn)爭(zhēng)》的書(shū)，書(shū)中預(yù)言，氣候變化必然影響政治經(jīng)濟(jì)格局，對(duì)整個(gè)世界將會(huì)產(chǎn)生巨大的影響，包括對(duì)于歐盟將在2036年解體的預(yù)言，以及對(duì)于中東的富裕轉(zhuǎn)折點(diǎn)，以及國(guó)家之間為了爭(zhēng)奪氣候資源所進(jìn)行的戰(zhàn)爭(zhēng)……
書(shū)中預(yù)測(cè)了很多，在本書(shū)的推薦序言中有學(xué)者說(shuō)，此預(yù)測(cè)有很多是明顯不可信的，比如喜馬拉雅山的冰山消失，并且在20年內(nèi)不一定會(huì)有那么多的災(zāi)難，但是有一些是可能出現(xiàn)的，比如水資源的利用導(dǎo)致的國(guó)與國(guó)之間的矛盾加劇，可能會(huì)導(dǎo)致戰(zhàn)爭(zhēng)，中東戰(zhàn)火不熄的原因就是水資源的問(wèn)題，因此，以后如果水資源出現(xiàn)大的匱乏，現(xiàn)在很多中東國(guó)家認(rèn)為我們修建大壩造成了他們的水資源匱乏的結(jié)果，于是外交部高官到中東專門解釋，說(shuō)明我們修建大壩的行為沒(méi)有那么大的影響力，前不久結(jié)束的世界氣候大會(huì)無(wú)果而終，我作為代表出席了在丹麥哥本哈根的氣候大會(huì)，在這次大會(huì)上我們明顯的感覺(jué)到彌漫的硝煙的味道，委內(nèi)瑞拉總統(tǒng)扎維斯認(rèn)為氣候不管是不是改變，制度必須變，認(rèn)為必須改變現(xiàn)有的制度和體系，構(gòu)建新的格局。
今天我給大家講述這四個(gè)問(wèn)題：一是氣候變化及其對(duì)人類的影響；二是，氣候變化對(duì)環(huán)境法的影響；三是氣候變化對(duì)法律學(xué)科造成的影響；四是，氣候變化我們做點(diǎn)什么，我們學(xué)法律的應(yīng)該做點(diǎn)什么。
一、 氣候變化將會(huì)對(duì)人類產(chǎn)生什么影響
城市化的進(jìn)程、畜牧業(yè)的進(jìn)行都會(huì)產(chǎn)生溫室氣體，森林的碳排放也會(huì)產(chǎn)生溫室氣體，溫室效應(yīng)的加劇會(huì)導(dǎo)致影響氣候變化的因子，將會(huì)進(jìn)一步產(chǎn)生海平面的上升，導(dǎo)致一些列其他的問(wèn)題。聯(lián)合國(guó)有一本書(shū)書(shū)低碳社會(huì)，如果是但是格陵蘭冰關(guān)消融，全球的海水將會(huì)使得海平面上升71米，將會(huì)淹到自由女神的腰部，導(dǎo)致一些低地被淹，許多的島國(guó)將會(huì)遭遇滅頂之災(zāi)，目前我國(guó)在北極找一塊特別大的冰來(lái)建檢測(cè)站都很難，說(shuō)明北極將會(huì)很大的變化，氣候變化引起雪線上升，將會(huì)導(dǎo)致一系列的災(zāi)難。之前馬爾代夫的內(nèi)閣會(huì)議在海底進(jìn)行，圖瓦盧的領(lǐng)導(dǎo)人痛哭流涕，要求世界各國(guó)減少溫室氣體的排放，從而對(duì)其進(jìn)行保護(hù)，保護(hù)環(huán)境，當(dāng)然可以通過(guò)移民進(jìn)行人員保護(hù)，但是移民之后國(guó)家將會(huì)消失。
二、 氣候變化對(duì)環(huán)境法的影響
1.原有環(huán)境法以應(yīng)對(duì)環(huán)境污染和破壞為主，之前的我們對(duì)于環(huán)境法的保護(hù)都是針對(duì)一些環(huán)境污染行為進(jìn)行的規(guī)定，諸如類似于噪聲、大氣、水等等污染，水污染會(huì)造成實(shí)際的魚(yú)蝦絕跡等等，現(xiàn)在甲烷也被列為污染的一種，但是這是能夠成為人類利用的東西，現(xiàn)在二氧化碳也被當(dāng)做污染物來(lái)制作了，因?yàn)槎趸寄軌虺蔀榈厍虻囊粋�(gè)棉被，導(dǎo)致氣溫的上升。
應(yīng)對(duì)氣候變化主要是發(fā)展低碳經(jīng)濟(jì)，也就是說(shuō)要少用排放溫室氣體的東西，煤炭，石油以及其他焚燒的東西，利用自然的東西往往碳的排放很少，吃肉比吃素排放的碳多好多倍，牛是很大的溫室氣體排放機(jī)器，現(xiàn)在澳大利亞要征收牛的屁稅，現(xiàn)在的法律管的領(lǐng)域更廣了。
2.低碳經(jīng)濟(jì)將促使經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式的轉(zhuǎn)變，比如現(xiàn)在往往用化石燃料來(lái)發(fā)電從而進(jìn)行工農(nóng)業(yè)生產(chǎn)，這些都是需要能源和燃料的，但是這種方式的前景是不容樂(lè)觀的，在此情形下我們要想發(fā)展低碳經(jīng)濟(jì)必須改變生產(chǎn)方式。
3.支持低碳經(jīng)濟(jì)發(fā)展的能源必然是低碳能源，風(fēng)能、太陽(yáng)能、水能、潮汐能、地?zé)崮�、核能（我�?guó)正在推崇但是歐洲正在被淘汰），氫能也是一種清潔能源，我在2002年訪問(wèn)日本的時(shí)候他們就已經(jīng)在研究氫能，但是氫能的安全性存在一個(gè)瓶頸，價(jià)格太昂貴等問(wèn)題也很多，但是這能夠減少我們很多的化石燃料能量的消耗，關(guān)于太陽(yáng)能的利用。太陽(yáng)能的利用需要多晶硅，我們沒(méi)法生產(chǎn)精致的多晶硅，現(xiàn)在的情形是我們把比較粗糙的多晶硅生產(chǎn)出來(lái)賣給國(guó)外，然后我們?cè)購(gòu)膰?guó)外買回來(lái)，我們每生產(chǎn)1度電就要給國(guó)外專利使用費(fèi)1毛錢，說(shuō)明了我們的創(chuàng)新性意識(shí)還是遠(yuǎn)遠(yuǎn)沒(méi)能占領(lǐng)能源技術(shù)的制高點(diǎn)，以后誰(shuí)能占領(lǐng)能源技術(shù)的制高點(diǎn)，就能領(lǐng)跑整個(gè)世界，歐洲的碳捕捉技術(shù)，碳封存技術(shù)以及利用技術(shù)已經(jīng)發(fā)展到了一定的程度，因此面對(duì)低碳經(jīng)濟(jì)的發(fā)展他們是不害怕的，比如丹麥的風(fēng)能利用相當(dāng)好。
4.對(duì)于美國(guó)，小布什在位期間對(duì)于環(huán)境保護(hù)以及低碳經(jīng)濟(jì)發(fā)展的不積極導(dǎo)致美國(guó)現(xiàn)在的不積極，氣候的協(xié)議都是有經(jīng)濟(jì)利益在其中的，也可以稱之為氣候戰(zhàn)爭(zhēng)。農(nóng)業(yè)社會(huì)時(shí)候中國(guó)作為四大文明古國(guó)之一，農(nóng)業(yè)文明是黃色文明，處于世界先進(jìn)水平；后來(lái)英國(guó)作為工業(yè)文明即黑色文明的領(lǐng)跑者成為世界上的日不落帝國(guó)，后來(lái)美國(guó)在新技術(shù)革命中領(lǐng)跑世界，下一次文明應(yīng)該是低碳能源的革命，在其中掌握技術(shù)制高點(diǎn)的人將會(huì)成為世界的強(qiáng)國(guó)，我國(guó)是有可能走在世界的前列的，問(wèn)題在于我們國(guó)家還固守在自己的領(lǐng)域內(nèi)，不積極發(fā)展低碳技術(shù)，這是一種很不好的戰(zhàn)略，應(yīng)當(dāng)進(jìn)行低碳經(jīng)濟(jì)、低碳能源的積極開(kāi)發(fā)，才能走在世界的前列。
5圍繞低碳經(jīng)濟(jì)構(gòu)筑新的環(huán)境法體系
徐顯明曾說(shuō)過(guò)，在所有的法律學(xué)科上與國(guó)際能夠最接軌的只有環(huán)境法，因?yàn)榄h(huán)境法也是外國(guó)在30到40年之內(nèi)發(fā)展起來(lái)的，并且由于我們的環(huán)境問(wèn)題特別嚴(yán)重，我們?cè)诜缮峡赡軙?huì)走在他們的前列，環(huán)境損害賠償上的舉證責(zé)任倒置也是我們最早規(guī)定的，對(duì)環(huán)境污染受害者的幫助也是我們的創(chuàng)舉，這些經(jīng)驗(yàn)國(guó)外都沒(méi)有，現(xiàn)在我們正在準(zhǔn)備向東南亞國(guó)家輸出我們的環(huán)境法，向越南、柬埔寨、老撾介紹經(jīng)驗(yàn)。
原來(lái)的環(huán)境法體系主要是由污染防治法、生態(tài)保護(hù)法、資源保護(hù)法、低碳經(jīng)濟(jì)法這是我預(yù)測(cè)將要新產(chǎn)生的，低碳經(jīng)濟(jì)法可能會(huì)包括低碳能源法、消費(fèi)促進(jìn)法、低碳技術(shù)促進(jìn)法、低碳生產(chǎn)法、低碳交通法，這是我的預(yù)測(cè)，可能會(huì)構(gòu)筑一個(gè)新的環(huán)境法體系
6．氣候變化促進(jìn)法律原則和制度的影響
（1）氣候變化將會(huì)導(dǎo)致環(huán)境法原則轉(zhuǎn)型。比如會(huì)出現(xiàn)協(xié)調(diào)發(fā)展原則、環(huán)境優(yōu)先原則。目前我國(guó)國(guó)務(wù)院現(xiàn)在實(shí)現(xiàn)生態(tài)保護(hù)優(yōu)先，以后中國(guó)要想發(fā)展，就必須實(shí)行環(huán)境優(yōu)先，經(jīng)濟(jì)建設(shè)和環(huán)境保護(hù)發(fā)生矛盾的時(shí)候，必須堅(jiān)持環(huán)境優(yōu)先，否則環(huán)境不可能變好。
（2）預(yù)防為主、防治結(jié)合原則—— 風(fēng)險(xiǎn)防范原則， 只要有造成環(huán)境污染的可能性，就必須進(jìn)行環(huán)境保護(hù)的制度預(yù)設(shè)，不能以沒(méi)有嚴(yán)格的科學(xué)依據(jù)為理由，只要又造成風(fēng)險(xiǎn)的可能性，就要防止這種可能性的發(fā)生。
（3）超標(biāo)違法、不得惡化原則，現(xiàn)在衡量一個(gè)生產(chǎn)者，排污者的行為，標(biāo)準(zhǔn)還是指標(biāo)，但是這樣的符合標(biāo)準(zhǔn)的要求，適用于環(huán)境好的地區(qū)，目前西藏等地區(qū)的空氣質(zhì)量都是一級(jí)的，綠化率都是百分之50到60，他們的環(huán)境容量是很大的，但是這種情形下也不能允許他們不采取措施就進(jìn)行生產(chǎn)，任何好的環(huán)境措施都得保證我們的后代有一個(gè)好的環(huán)境。我曾經(jīng)寫過(guò)一篇文章：《環(huán)境污染事件的法律反思》，我在北京給有關(guān)部門的領(lǐng)導(dǎo)講課的時(shí)候，他們認(rèn)為不得惡化原則可以應(yīng)用到綠化條例中去，這樣就可以阻止北京郊區(qū)的砍樹(shù)行為。
（4）制度發(fā)展
第一，環(huán)境信息公開(kāi)和公眾參與制度，這樣的制度需要得到更大的發(fā)展。
第二，生態(tài)補(bǔ)償制度。對(duì)于生態(tài)補(bǔ)償制度也能夠得到更大的發(fā)展，為了保護(hù)一個(gè)地方的環(huán)境和生態(tài)，有的地方能夠得到好處，對(duì)于得不到好處的其他的地方應(yīng)該給予未得到利益的地方補(bǔ)償，否則獲利不長(zhǎng)久。
第三，戰(zhàn)略環(huán)境，我們的政府應(yīng)該做好評(píng)價(jià)，哪些項(xiàng)目應(yīng)該有發(fā)展，那些項(xiàng)目不能得到發(fā)展，我國(guó)已經(jīng)制定規(guī)劃環(huán)境影響評(píng)價(jià)條例，這都是我國(guó)的戰(zhàn)略環(huán)境。
第四，我國(guó)還需要?jiǎng)?chuàng)造低碳補(bǔ)貼制度，對(duì)于低碳能源的利用者進(jìn)行低碳補(bǔ)貼，美國(guó)都已經(jīng)有實(shí)施了，我將來(lái)就等著買電動(dòng)車，以后的油將會(huì)更漲價(jià)，以后的汽車一定會(huì)是清潔能源，我現(xiàn)在不買車，因?yàn)槲夷抗忾L(zhǎng)遠(yuǎn)，以后一定會(huì)是清潔能源的車比較有市場(chǎng)。以后的潮汐能發(fā)電、風(fēng)能發(fā)電、太陽(yáng)能發(fā)電將會(huì)得到國(guó)家的更多的補(bǔ)貼，這都是朝陽(yáng)產(chǎn)業(yè)，有較大的發(fā)展前景。
三、 氣候變化對(duì)其他的學(xué)科的發(fā)展
1.氣候變化對(duì)行政法的影響
氣候變化最明顯受到影響的學(xué)科行政法。
第一，行政權(quán)將更多的介入民事領(lǐng)域 ，在這種氣候變化影響到全人類的利益的時(shí)候，完全靠市場(chǎng)的調(diào)解作用不能解決問(wèn)題；
第二，許可制度的盛行，氣候變化導(dǎo)致的影響將會(huì)導(dǎo)致比如許可制度將會(huì)大行其道；
第三，排污權(quán)的盛行。排污權(quán)的管制將是掌握在政府手中，排污權(quán)交易也會(huì)更加發(fā)展；
第四，碳匯交易。我們國(guó)家減少的碳可以賣到其他國(guó)家，但是必須由發(fā)改委統(tǒng)一賣給國(guó)外，防止導(dǎo)致企業(yè)單獨(dú)出賣碳匯的壓價(jià)現(xiàn)象。防止國(guó)家利益的損害，這是行政法的要求。
2對(duì)民法的影響
傳統(tǒng)民法三原則：所有權(quán)絕對(duì)、契約自由、過(guò)失責(zé)任將會(huì)受到更大的沖擊。氣候變化中將會(huì)限制所有人的所有權(quán)，比如森林、土地、河流的利用必須受到管制，由于氣候?yàn)?zāi)害造成的損害要實(shí)行無(wú)過(guò)失責(zé)任，環(huán)境法發(fā)展的時(shí)候?qū)?huì)有很多的影響，究竟哪些方面，民法學(xué)可以進(jìn)行研究。
3.刑法中存在一些相關(guān)的相關(guān)的公害犯罪。在20實(shí)際70年代有了公害犯罪，生態(tài)犯罪，東歐國(guó)家俄羅斯的刑法中有此種罪名， 2020年之前我認(rèn)為會(huì)有非法影響氣候罪，至于是不是應(yīng)經(jīng)有國(guó)家規(guī)定了這一個(gè)罪名，我沒(méi)有考證，但是這個(gè)很具有創(chuàng)新意義。
4 最國(guó)際貿(mào)易法的影響
碳關(guān)稅將成為新的貿(mào)易壁壘，我們的環(huán)境標(biāo)準(zhǔn)要求低，導(dǎo)致鋼管等生產(chǎn)成本很低，導(dǎo)致美國(guó)或者其他的一些企業(yè)的反傾銷，對(duì)我們征收懲罰性關(guān)稅，但是實(shí)際上是我們犧牲了我們的環(huán)境和其他的一些利益造成的低成本結(jié)果導(dǎo)致有繳納懲罰性關(guān)稅，非常痛心。發(fā)展中國(guó)家的利益影響也很大，有很大的爭(zhēng)議。
低碳技術(shù)成為新的重要的技術(shù)交易內(nèi)容，將來(lái)的交易和出口往往是低碳技術(shù)的交易比較賣錢，比如現(xiàn)在微軟等電子公司已經(jīng)在萎縮，但是低碳技術(shù)上一些國(guó)家會(huì)走在前列，因此將會(huì)成為巨大的商機(jī)。
傳統(tǒng)能源進(jìn)出口的格局將會(huì)發(fā)生改變，沙特、科威特、伊拉克、伊朗、俄羅斯都可以在現(xiàn)在的基礎(chǔ)上可以不干活生活優(yōu)裕，但是以后低碳技術(shù)發(fā)展滯后，這些國(guó)家將會(huì)享受不到這種生活，到時(shí)候沙特的王子國(guó)王可能就沒(méi)那么牛了。
5對(duì)國(guó)際法的影響
多家主權(quán)原則受到挑戰(zhàn)，國(guó)家主權(quán)原則歷來(lái)是各國(guó)非常強(qiáng)調(diào)的一種原則，不能破壞域外環(huán)境是已經(jīng)發(fā)生的，氣候變化已經(jīng)嚴(yán)重影響其后的行為是不是還能以主權(quán)原則來(lái)對(duì)抗是一個(gè)問(wèn)題，地球一體會(huì)進(jìn)一步發(fā)展，諾亞方舟會(huì)出現(xiàn)。
人工改變氣候?qū)⒁饑?guó)際爭(zhēng)端。過(guò)去是因?yàn)橥恋刭Y源引起爭(zhēng)端，將來(lái)可能會(huì)因此引起國(guó)際爭(zhēng)端，比如將所有通往內(nèi)蒙古的云彩都打下來(lái)，將會(huì)外蒙古的抗議。東南亞國(guó)家已經(jīng)抗議，湄公河領(lǐng)域的8個(gè)大壩，西南大旱與三峽大壩的氣候擾動(dòng)有關(guān)系有人認(rèn)為，這種跨國(guó)界的河流，等都有可能引起爭(zhēng)端。
碳排放限制將改變世界格局，可能會(huì)朋友變敵人 敵人變朋友 77國(guó)家中有很多小國(guó)家，如果我們不顧及氣候，馬爾代夫、圖瓦盧將會(huì)不再是我們的朋友。
印度、美國(guó)在環(huán)境方面可能成為我們的好朋友，同時(shí)，印度在環(huán)境方面與我國(guó)保持相當(dāng)一致。
氣候正義將成為法律原則
小島國(guó)家的權(quán)力如何保護(hù)，很多國(guó)家都要減排，平衡利益、窮國(guó)的利益維護(hù)，發(fā)達(dá)國(guó)家和發(fā)展中國(guó)家之間的利益平衡問(wèn)題，發(fā)達(dá)國(guó)家的技術(shù)支持對(duì)于發(fā)展中國(guó)家的援助，人從低地位到高地位是心安理得的，但是從富裕到低水平的生活史不樂(lè)意的，除非是勞改了沒(méi)辦法，否則不會(huì)回到農(nóng)村一個(gè)月甚至幾個(gè)月不洗一次澡。
發(fā)展中國(guó)家要發(fā)展經(jīng)濟(jì)，發(fā)展中國(guó)家現(xiàn)在都采用的技術(shù)比較先進(jìn)，跨境河流將會(huì)導(dǎo)致更多的糾紛，氣候的變化將會(huì)導(dǎo)致更多的糾紛，巴基斯坦和印度可能發(fā)生核戰(zhàn)爭(zhēng)，到時(shí)候兩方打起來(lái)，到時(shí)候河流糾紛將會(huì)大量產(chǎn)生。氣候難民將會(huì)代替戰(zhàn)爭(zhēng)難民，原來(lái)的戰(zhàn)爭(zhēng)難免將會(huì)氣候難民、低地國(guó)家，不適應(yīng)生存的地區(qū)的難民將會(huì)遷徙，怎么對(duì)待氣候難民，是不是和戰(zhàn)爭(zhēng)難民一樣對(duì)待，都是要研究的問(wèn)題國(guó)際法。
四、氣候變化 我們做什么？
1 積極應(yīng)對(duì)挑戰(zhàn) 創(chuàng)新法律研究，要研究新的領(lǐng)域，創(chuàng)新新的學(xué)科。
2站在制高點(diǎn) 領(lǐng)跑新領(lǐng)域，現(xiàn)在對(duì)于氣候變化法對(duì)于低碳經(jīng)濟(jì)法，現(xiàn)在研究都在同一起跑線上，因此新的研究更容易成功，
3緊密結(jié)合實(shí)際，理論為實(shí)踐服務(wù) 現(xiàn)在的氣候變化法，發(fā)展低碳經(jīng)濟(jì)，發(fā)展清潔生產(chǎn) 發(fā)展循環(huán)經(jīng)濟(jì)，為其服務(wù)將會(huì)產(chǎn)生新的貢獻(xiàn)。
目前氣候談判在世界范圍內(nèi)正在如火如荼的進(jìn)行，現(xiàn)在應(yīng)當(dāng)有一定的法律依據(jù)，應(yīng)當(dāng)讓學(xué)者直接為談判服務(wù)，做這方面的研究。
感謝大家對(duì)于我講的陌生的領(lǐng)域表現(xiàn)出來(lái)的濃厚的興趣，跟著我的思路進(jìn)行思考。
提問(wèn)：1.外來(lái)物種的入侵，作為法律學(xué)生，如何讓進(jìn)行規(guī)制？
目前我國(guó)的立法也是存在的，比如動(dòng)植物的檢疫法、自然保護(hù)區(qū)、野生動(dòng)物保護(hù)法中都有一些關(guān)于物種入侵的規(guī)定。在之前對(duì)于物種入侵的條例的起草 這是我們應(yīng)該行政法和環(huán)境法的專家都應(yīng)該進(jìn)行相關(guān)的研究。
至于氣象和氣候之間的區(qū)別，既然氣候?qū)＜叶疾恢溃蚁胛乙膊荒苷f(shuō)明。
2 關(guān)于氣候變化的基本事實(shí)的確定
氣候變化的在自然界中的確定是很難實(shí)現(xiàn)的，比如俄羅斯的氣候變化的消極態(tài)度，冰島火山灰的問(wèn)題，科學(xué)家的預(yù)測(cè)會(huì)導(dǎo)致變暖幾年，國(guó)際上用的詞是氣候變化，但是氣候變化本來(lái)就是一個(gè)自然地過(guò)程，面臨的氣候變化的事實(shí)如何應(yīng)對(duì)？對(duì)于氣候是不是由于人為的原因變暖，一直是有爭(zhēng)議的，但是就最主要的研究成果，基本上的共識(shí)是人類的人為活動(dòng)導(dǎo)致了氣候的變化，科學(xué)技術(shù)人員對(duì)這個(gè)問(wèn)題的判斷是比較這個(gè)結(jié)論還涉及到一個(gè)其他的問(wèn)題，科學(xué)不確定性原則，環(huán)境法上存在這樣的一個(gè)問(wèn)題，當(dāng)一個(gè)危險(xiǎn)的發(fā)生導(dǎo)致問(wèn)題的發(fā)生，應(yīng)當(dāng)采取寧可信其有不可信其無(wú)的態(tài)度采取措施防止其發(fā)生，環(huán)境法中的科學(xué)不確定性原原則，這與其他的法律學(xué)科是不一樣的，反的，臭氧層的消耗公約，國(guó)際上通過(guò)法律文件肯定了這個(gè)是人類活動(dòng)造成的，下了很大的功夫淘汰原來(lái)的生產(chǎn)線，轉(zhuǎn)基因生物的生產(chǎn)到底 轉(zhuǎn)基因生物對(duì)人類造成危害的確切例證還沒(méi)有發(fā)現(xiàn)任何一例，要嚴(yán)格限制轉(zhuǎn)基因生物的生產(chǎn)和發(fā)展，一步步的進(jìn)行限制，氣候變化的遏制，包括氣候變化公約和京都議定書(shū)都是根據(jù)這樣的一個(gè)科學(xué)不確定性原則而制定的。唐朝的時(shí)候我國(guó)的洛陽(yáng)是可以生產(chǎn)柑橘的，1000多年前的洛陽(yáng)相當(dāng)于現(xiàn)在江南的氣候，但是現(xiàn)在卻不成，有人在北極鉆冰，說(shuō)明二氧化碳和氣溫的關(guān)系曾經(jīng)是相反的相關(guān)，到那時(shí)候再采取措施將會(huì)是晚了，而且難以逆轉(zhuǎn)，所以環(huán)境法中必須實(shí)行科學(xué)不確定性的特點(diǎn)，在沒(méi)有確定證據(jù)的情形下必須采取措施進(jìn)行制止。俄羅斯是本書(shū)中唯一的受益者，加拿大也是會(huì)受益的。
3.國(guó)際環(huán)境法對(duì)于中國(guó)的減排態(tài)度是不太贊同的，我個(gè)人認(rèn)為我們應(yīng)當(dāng)承擔(dān)國(guó)家法上的減排義務(wù)，承擔(dān)共同的帶有區(qū)別的責(zé)任，您的意見(jiàn)的是什么？
王教授：在國(guó)際上很多國(guó)家都認(rèn)為我們中國(guó)在耍賴，不承擔(dān)應(yīng)當(dāng)承擔(dān)的責(zé)任，其實(shí)每一個(gè)國(guó)家都希望自己在國(guó)際談判中處于更加有利的地位，最大限度的維護(hù)自己國(guó)家的利益，現(xiàn)在我國(guó)比歐美國(guó)家窮很多，盡管北京還是不錯(cuò)的，但是總體情形堪憂。因此中國(guó)要想盡量減少自己的負(fù)擔(dān)，盡快趕上發(fā)達(dá)國(guó)家的步伐，所以在國(guó)際談判中要價(jià)，要求發(fā)達(dá)國(guó)家低價(jià)轉(zhuǎn)讓技術(shù)，我們國(guó)際上淘汰消耗臭氧層物質(zhì)的基金用的 僅此一項(xiàng)就從國(guó)外獲得了好幾億美元，現(xiàn)在我們還是想用此種方式獲得國(guó)際社會(huì)的讓步，自己減排是意識(shí)到了不是因?yàn)闅夂蜃兓瘜?dǎo)致的其后的變革生產(chǎn)方式跌變革，更主要的是傳統(tǒng)能源的利用已經(jīng)到了一個(gè)轉(zhuǎn)折點(diǎn)，如果不發(fā)展新技術(shù)不開(kāi)發(fā)系能源，中國(guó)不能撐多久，漲到石油100美元以上是很正常的，不用等到美國(guó)那，就算我們國(guó)家2個(gè)人一輛汽車的話也會(huì)燒很多的石油，中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展到一定的程度，技術(shù)改革變化需要一個(gè)時(shí)間段，2030年以后國(guó)力增強(qiáng)，國(guó)家從自身利益考慮會(huì)造成一些不合理之處，沒(méi)有從理論上說(shuō)觀點(diǎn)的理論基礎(chǔ) ，主要從國(guó)家利益出發(fā)提供理論基礎(chǔ) 作為中立的學(xué)者，現(xiàn)在中國(guó)確實(shí)是最大的溫室氣體排放國(guó)家，作為中國(guó)的公民不能拋棄國(guó)家利益講學(xué)理，本身氣候戰(zhàn)爭(zhēng)就是一個(gè)利益之爭(zhēng)。
4.環(huán)境法的功能何在？
在我國(guó)環(huán)境法實(shí)施的情形確實(shí)不容樂(lè)觀，我認(rèn)為我國(guó)的法律能發(fā)揮百分之十的作用就不錯(cuò)了，但是目前我國(guó)的刑罰中的環(huán)境重大污染事故，500多起環(huán)境污染事件致人損害，但是50 起刑法都不容樂(lè)觀的，刑法都這樣別的就不用說(shuō)了
大的來(lái)講對(duì)于政府部門應(yīng)該讓其嚴(yán)格執(zhí)法，否則追究責(zé)任，支持污染受害者，訴環(huán)境污染企業(yè)，讓受害者訴行政機(jī)關(guān)，讓他們敗訴，另外我們還在推動(dòng)，建立環(huán)境公益訴訟制度，對(duì)于造成環(huán)境污染的單位和個(gè)人，對(duì)于污染者和執(zhí)法者置于社會(huì)公眾的監(jiān)督之下，但是修改建議很多次任何單位和個(gè)人都有義務(wù)保護(hù)環(huán)境，并有權(quán)向行政機(jī)關(guān)進(jìn)行檢舉，起訴。每次都被刪除，因?yàn)檫@個(gè)還是屬于公益訴訟制度的內(nèi)容，如果這一條出現(xiàn)在我們的法律中，將會(huì)出現(xiàn)公益訴訟制度。但是我國(guó)目前這方面的問(wèn)題應(yīng)該得到解決，需要大家的持續(xù)興趣和關(guān)注。
主持人：感謝王教授的積極參與，感謝王教授的精彩講座，大家晚安。