作者：撰稿：王婧 采訪：王婧 莊田田
采訪時(shí)間：2004年
陳瑞華
教授作為一位在中國(guó)刑事訴訟法研究領(lǐng)域做出了優(yōu)秀成績(jī)的青年學(xué)者，一直是北大法學(xué)院廣大同學(xué)十分歡迎的老師，多次被同學(xué)們選為法學(xué)院“十佳”教師。上個(gè)學(xué)期，陳老師為02級(jí)的同學(xué)講授了刑事訴訟法課程。而我們作為《北大法律人》人物版的記者，同時(shí)也是陳老師課上的學(xué)生，“近水樓臺(tái)先得月”，獲得了一個(gè)與老師共話的采訪機(jī)會(huì)。
在準(zhǔn)備采訪的過(guò)程中，我們一直是興奮和好奇的。說(shuō)是興奮，是因?yàn)槟軌蛴袡C(jī)會(huì)與這樣一位在同學(xué)們心目中十分賦有學(xué)術(shù)魅力的老師在課堂之外進(jìn)行一次交流；說(shuō)是好奇，則是因?yàn)槲覀兒芟胩街诶蠋熶J利的思想和頗有感染力的冷幽默之外，將會(huì)流露出怎樣一番不同的風(fēng)采，我想，這或許也是同學(xué)們非常想知道的吧。
由于希望能夠使老師為人為學(xué)的風(fēng)采較好地展現(xiàn)在同學(xué)面前，也擔(dān)心接觸法學(xué)的時(shí)間尚不長(zhǎng)的自己會(huì)在老師縝密的思維下露怯，我們?cè)诓稍L開(kāi)始不免的擔(dān)上了一些壓力。但十分開(kāi)心的是，老師在生活中的性格就如他在課堂上的講學(xué)一般直率，爽朗的笑聲打消了我們的顧慮。很快，陳老師就滔滔不絕地和我們聊了起來(lái)。
采訪一開(kāi)始，我們自然地提到了老師進(jìn)入刑事訴訟法研究的過(guò)程。面對(duì)浩瀚的法學(xué)門(mén)科，如何發(fā)現(xiàn)自己的興趣所在，并選擇其成為自己終身奮斗的領(lǐng)域，或許是每個(gè)本科階段學(xué)生關(guān)心的話題。而在這個(gè)方面，陳老師則有著自己的一番故事。
從號(hào)稱“私法中憲法”的民法到對(duì)抗國(guó)家權(quán)力膨脹的行政訴訟法，都曾經(jīng)是陳老師十分關(guān)注的學(xué)術(shù)領(lǐng)域，而老師真正對(duì)刑事訴訟法產(chǎn)生興趣則是在本科階段第三年的暑期社會(huì)實(shí)踐活動(dòng)中。陳老師告訴我們，當(dāng)時(shí)政法大學(xué)在大三結(jié)束后的暑假里，按慣例安排學(xué)生們參加一個(gè)為期三個(gè)月的暑期社會(huì)實(shí)踐。在那三個(gè)月里，老師在大連第一律師事務(wù)所跟隨一位老律師辦理了大約三十幾個(gè)案子，而其中大多數(shù)是刑事官司。這次與社會(huì)現(xiàn)實(shí)的近距離接觸，既帶給了老師感性上的直觀體會(huì)，又使老師對(duì)于中國(guó)的司法現(xiàn)狀有了更深刻的認(rèn)識(shí)，帶給了他極其深刻的感觸。正是因于在這次社會(huì)實(shí)踐中的經(jīng)歷，陳老師看到了當(dāng)時(shí)中國(guó)刑事司法領(lǐng)域中人權(quán)保障方面的問(wèn)題，以及中國(guó)刑事訴訟制度的諸多不足之處。從這些現(xiàn)實(shí)出發(fā)，陳老師開(kāi)始重視刑事訴訟法這個(gè)比較典型地體現(xiàn)了國(guó)家權(quán)力與個(gè)人權(quán)利之間激烈矛盾的領(lǐng)域，認(rèn)為當(dāng)時(shí)社會(huì)所急需的應(yīng)是刑事訴訟法方面的研究，這是十分值得學(xué)者關(guān)注的一個(gè)法學(xué)門(mén)科。
帶著這樣的想法成為刑事訴訟法研究生后，老師曾經(jīng)產(chǎn)生過(guò)一些困惑。他回想道，當(dāng)年自己覺(jué)得中國(guó)存在的問(wèn)題非常之多，有些甚至到了今天也沒(méi)有得到非常好的解決，例如法官審判不獨(dú)立、律師權(quán)利得不到保障以及審判流于形式等。再加上當(dāng)時(shí)認(rèn)為做刑事訴訟法方面的研究，目的就是要對(duì)改變現(xiàn)狀提出建議和觀點(diǎn)，以這樣的學(xué)術(shù)心態(tài)來(lái)面對(duì)中國(guó)司法生活中不容樂(lè)觀的狀況，不免產(chǎn)生了一些悲觀的情緒，進(jìn)而在學(xué)習(xí)和研究中產(chǎn)生了迷茫。因此現(xiàn)在回憶起來(lái)，當(dāng)時(shí)整個(gè)研究生階段實(shí)在是有些苦悶的。
說(shuō)到這里，老師談起了一些印象深刻的往事。在本科學(xué)習(xí)階段，由于受社會(huì)環(huán)境的影響，校園里真正埋頭做學(xué)問(wèn)的人并不是很多，而老師則和幾位志同道合的同學(xué)組織了一個(gè)讀書(shū)會(huì)。一到周末，當(dāng)別人正在參加聚會(huì)的時(shí)候，當(dāng)歡快的音樂(lè)在校園里傳開(kāi)來(lái)的時(shí)候，這些書(shū)友們便會(huì)找間小教室，討論分析這一周來(lái)的讀書(shū)心得。雖然這和當(dāng)時(shí)周?chē)沫h(huán)境有點(diǎn)格格不入，但正是在這個(gè)階段認(rèn)真閱讀的書(shū)籍，為后來(lái)的研究工作打下了扎實(shí)的基礎(chǔ)。而在研究生階段，情況則發(fā)生了較大的變化，周?chē)瑢W(xué)的研究氣氛越來(lái)越濃。老師則全力以赴地投入讀書(shū)和研究之中，并嘗試發(fā)表了一些專(zhuān)業(yè)論文。由于在一些研究領(lǐng)域中投入較多，收獲自然有所回報(bào)。在政法大學(xué)攻讀博士學(xué)位期間，老師已經(jīng)在刑事訴訟領(lǐng)域小有名氣了。
老師接著告訴我們，通過(guò)這些年的法學(xué)研究工作，他看到了一個(gè)比較欣慰的現(xiàn)象：學(xué)術(shù)上的研究在潛移默化中改變了一些社會(huì)現(xiàn)實(shí)。老師這樣解釋這種“改變”：首先，通過(guò)著書(shū)寫(xiě)作，獲得讀者的肯定，使自己的學(xué)術(shù)觀點(diǎn)進(jìn)入他人的思考視野。其次，教學(xué)是需要以研究作為基礎(chǔ)的，若是缺少深厚的研究，一名教師在教學(xué)上將難以將前沿的學(xué)術(shù)熱點(diǎn)帶入課堂，缺少創(chuàng)新和拓展的能力，而以自己的研究為基礎(chǔ)，則可以使同學(xué)們走上一條比較正確的思考問(wèn)題的道路，同時(shí)也可以給自己帶來(lái)一種“為人師”的快樂(lè)，老師認(rèn)為這也可說(shuō)是他的研究工作能帶來(lái)的一個(gè)有積極意義的成果。最后，通過(guò)這些年參加的一些社會(huì)活動(dòng)，例如刑訴法的修改、外地講學(xué)等等，將自己的觀點(diǎn)和認(rèn)識(shí)傳送、介紹給社會(huì)各界，由此發(fā)現(xiàn)研究并不是一種純粹的象牙塔里的事物，是能夠?qū)τ诂F(xiàn)實(shí)生活的改善起到一定作用的。這樣，隨著研究工作的一步步深入、個(gè)人學(xué)術(shù)影響的擴(kuò)大以及學(xué)術(shù)成果意義的顯現(xiàn)，刑事訴訟法專(zhuān)業(yè)便最終成為了老師的學(xué)術(shù)方向。
談到耕耘其中的刑訴專(zhuān)業(yè)，陳老師也提到了目前他在個(gè)人研究工作上一個(gè)較大轉(zhuǎn)變，即越來(lái)越擺脫對(duì)策法學(xué)的束縛，越來(lái)越遠(yuǎn)離那種純粹的理論思辨式的研究方法，盡量地發(fā)現(xiàn)問(wèn)題、解釋問(wèn)題，并在這種解釋和分析問(wèn)題過(guò)程中提出一般化的理論命題。陳老師在最近出版的一部著作中，明確提出了“中國(guó)的問(wèn)題，世界的眼光”這一研究命題，主張透過(guò)對(duì)中國(guó)問(wèn)題的分析，來(lái)提出一般性的理論或者“主義”。老師認(rèn)為，迄今為止，中國(guó)學(xué)者很難在一些宏大領(lǐng)域提出一些超越西方的理論和思想。但是，作為一個(gè)正處于重大社會(huì)轉(zhuǎn)型期的國(guó)家，中國(guó)現(xiàn)在可說(shuō)是一個(gè)最大的“問(wèn)題之源”－－在司法實(shí)踐中存在很多問(wèn)題、現(xiàn)象，正值得學(xué)者進(jìn)行深入的探討。事實(shí)上，在我們自認(rèn)為提出了一個(gè)理想的解決問(wèn)題方案時(shí)，我們其實(shí)連問(wèn)題本身都還沒(méi)有找到。因此，作為獨(dú)立的學(xué)術(shù)研究者，法學(xué)家們應(yīng)當(dāng)首先做到講問(wèn)題解釋清楚和準(zhǔn)確，然后才談得上提出一些解決問(wèn)題的命題和思想�；蛟S，從這一角度出發(fā)，中國(guó)學(xué)者就有可能做出一些位西方學(xué)者所無(wú)法做到的事情，提出一些獨(dú)特的理論。這才有可能是中國(guó)學(xué)者的獨(dú)特貢獻(xiàn)。而我們?nèi)绻軓倪@個(gè)角度來(lái)看待刑訴乃至整個(gè)法學(xué)的研究工作，或許也就不會(huì)感受到面對(duì)現(xiàn)狀的無(wú)力和苦悶了。
說(shuō)到這里，我們不禁問(wèn)道，作為一名學(xué)者，提出問(wèn)題、研究問(wèn)題、分析問(wèn)題固然是好的，但是面對(duì)這些問(wèn)題，最終的解決者應(yīng)當(dāng)是誰(shuí)呢？事實(shí)上，這也是陳老師在北大教書(shū)期間不斷被學(xué)生問(wèn)起的一個(gè)話題。
陳老師以中國(guó)古代的學(xué)問(wèn)大家所提倡的“知與行”來(lái)解釋了他對(duì)這個(gè)問(wèn)題的理解。他舉例說(shuō)，近代中國(guó)，教育家陶行知先生就是這樣的一位“知與行”相結(jié)合的代表。但陳老師同時(shí)又反思道，“知與行”的結(jié)合是十分不易的，法律學(xué)科本身在社會(huì)實(shí)踐的程序上又比教育理論的實(shí)驗(yàn)要復(fù)雜的多，因?yàn)榉▽W(xué)家們?cè)诂F(xiàn)實(shí)社會(huì)中是難以找到一塊純粹、完整的“土地”來(lái)完成理論驗(yàn)證的，這正如胡適先生曾經(jīng)指出的，“一切社會(huì)科學(xué)的結(jié)論都只是一種‘假設(shè)’”。在現(xiàn)代生活中，能夠真正將“知”與“行”融合起來(lái)的杰出者將是十分令人敬佩的。江平教授就是一位非常優(yōu)秀的學(xué)者，在學(xué)術(shù)研究和理論實(shí)踐方面做出了令人矚目的成績(jī)。但江平教授曾在他七十歲大壽時(shí)這樣評(píng)價(jià)自己，他認(rèn)為，終其一生，自己都還只能稱為一位立法專(zhuān)家、社會(huì)活動(dòng)家，而不是位合格的法學(xué)家。這雖然是江平教授十分謙虛的自我總結(jié)，但也說(shuō)明，在生活中能將兩者融洽地結(jié)合于學(xué)術(shù)生涯中是有著比較大的難度的，需要社會(huì)條件、需要個(gè)人魅力、需要非常多的因素。既然學(xué)者們?cè)诤芏鄷r(shí)候并不做到兩者并重，那么，陳老師說(shuō)道，就他個(gè)人的觀點(diǎn)來(lái)說(shuō)，在這兩者的選擇中，自己將更傾向于做好“知”的工作，即是奉獻(xiàn)思想、作出理論上的貢獻(xiàn)。這種對(duì)自己研究工作功能的主要設(shè)定，既是出于對(duì)學(xué)者這個(gè)群體的優(yōu)勢(shì)的認(rèn)識(shí)，也是從個(gè)人的角度，認(rèn)為主要是在這個(gè)方面，學(xué)者才更能做出杰出貢獻(xiàn)。當(dāng)然，老師補(bǔ)充道，注重“知”并不意味著要反對(duì)學(xué)者參與到法律實(shí)踐中去，就其本人而言，也是經(jīng)常參與這些活動(dòng)的，但要指出的是，學(xué)者應(yīng)當(dāng)站在一個(gè)獨(dú)立的、自由的知識(shí)分子的立場(chǎng)上，去提出自己的意見(jiàn)或建議，必須保持一個(gè)獨(dú)立知識(shí)分子的身份形象，應(yīng)當(dāng)在保持這樣一個(gè)形象的基礎(chǔ)上再參與到法律實(shí)踐活動(dòng)中去。如果作為一名學(xué)人，一味地參與到實(shí)踐中去，充當(dāng)某個(gè)法律機(jī)關(guān)的代言人，將不可避免地使自己陷入到一個(gè)特定的角色中，失去作為一個(gè)超然的考察者的中立性，這將不符合于教授這個(gè)職業(yè)的追求。
那么，陳老師對(duì)于“公共知識(shí)分子”這樣一個(gè)身份，有著什么樣的看法呢？
老師略略思考，認(rèn)為“公共知識(shí)分子”是一個(gè)不太確切的提法。如果這種提法是相對(duì)于“專(zhuān)業(yè)知識(shí)分子”而言的，那么，他寧愿去做一個(gè)專(zhuān)業(yè)知識(shí)分子，也不愿意做那種“萬(wàn)金油”式的公共知識(shí)分子。老師的理想是做一個(gè)獨(dú)立的、自由的知識(shí)分子。但這并不意味著知識(shí)分子就只能永遠(yuǎn)在書(shū)齋中著書(shū)立說(shuō)，而不能參與社會(huì)公共領(lǐng)域的事務(wù)。但必須記�。簩W(xué)術(shù)永遠(yuǎn)都要遠(yuǎn)離政治，獨(dú)立的知識(shí)分子尤其要避免介入政治活動(dòng)。他提出要成為一名獨(dú)立的知識(shí)分子必須要做到相對(duì)的中立、超脫，能夠抵擋住外界的誘惑和壓力。為了給我們一個(gè)具體的形象，老師非常坦誠(chéng)地和我們談到了他個(gè)人的經(jīng)歷和體會(huì)。他笑著說(shuō)道，對(duì)于自己這樣一個(gè)權(quán)力欲十分淡薄的人來(lái)說(shuō)，是難以被官職上的誘惑打動(dòng)的，但在經(jīng)濟(jì)方面的誘惑，畢竟還是存在的，當(dāng)看到同輩人已經(jīng)擁有比較優(yōu)越的生活條件時(shí)，一個(gè)人通常是不可能無(wú)動(dòng)于衷的，而在個(gè)人的生活經(jīng)歷中，這種經(jīng)濟(jì)上的壓力主要體現(xiàn)在自己被評(píng)為副教授之前。他接著說(shuō)到，這種壓力在這些年已經(jīng)得到了緩解，尤其是在被評(píng)教授之后，隨著知名度、學(xué)術(shù)地位的提高，個(gè)人的經(jīng)濟(jì)能力也在增強(qiáng)，可以說(shuō)，北大為教授們提供了一種比較體面的地位和收入，而這也是有助于學(xué)者獲得思想上的獨(dú)立性的，也就是說(shuō)，經(jīng)濟(jì)狀況的改善和生活條件的提高使個(gè)人的獨(dú)立性也隨之有了很大的提高（這不禁讓我們想起了老師經(jīng)常在課堂上提到的一句法律諺語(yǔ)：“誰(shuí)掌握了生存誰(shuí)就掌握了意志�！保Ｉ顗毫Φ慕鉀Q，再加上天性中對(duì)于權(quán)力的淡漠，使得現(xiàn)在的研究工作對(duì)于陳老師來(lái)說(shuō)，已經(jīng)基本上是出于個(gè)人的一種興趣，而不用再做其他的考慮。但這里的問(wèn)題是，雖然這些豐富多樣的觀點(diǎn)和學(xué)說(shuō)可以北大這個(gè)象牙塔里被人所接受，可一旦走出校園，就不可避免地會(huì)受到來(lái)自外界的沖擊，譬如老師最近提到的一些觀點(diǎn)、想法，進(jìn)入社會(huì)領(lǐng)域，便會(huì)多少地受到壓力，與外界的主流產(chǎn)生一些矛盾和沖突，例如，老師曾將中國(guó)的檢察監(jiān)督制度描述為一種“烏托邦”，形容為一種不可能實(shí)現(xiàn)的神話，這種觀點(diǎn)必然會(huì)受到某些機(jī)構(gòu)和組織的壓力和排斥，引起受到批評(píng)者的不高興；又如，如果今天對(duì)法院的訴訟制度提出批評(píng)，某些法官、院長(zhǎng)就會(huì)不高興；如果我們對(duì)現(xiàn)行的法律條款提出批評(píng)，立法機(jī)關(guān)也會(huì)不高興，因?yàn)檫@正無(wú)異于批評(píng)他們親手締造的“嬰兒”。他說(shuō)，獨(dú)立的知識(shí)分子在處理這些問(wèn)題的時(shí)候，應(yīng)當(dāng)注重提出意見(jiàn)的手段和方法，使用一些策略，學(xué)習(xí)一些與外界交流的方法，從而使自己的想法可以更容易地被人接受。如果法律人期望自己的意見(jiàn)能被外界采納、使現(xiàn)實(shí)發(fā)生一些改變，就不應(yīng)該總是用批評(píng)的聲音，否則，被批評(píng)的人或許根本就不想傾聽(tīng)你的觀點(diǎn)學(xué)說(shuō)了，更不愿意采用你的建議方案，這就使我們的行動(dòng)失去了作為一名知識(shí)分子來(lái)向外界傳授研究成果的意義了。不過(guò)，究其本質(zhì)，作為知識(shí)分子的獨(dú)立性，是不應(yīng)該在壓力下改變的。作為一名已經(jīng)形成自己成熟、獨(dú)立的思想體系的知識(shí)分子，仍應(yīng)按照自己原來(lái)的學(xué)術(shù)軌跡繼續(xù)研究工作。從自己的經(jīng)驗(yàn)與體會(huì)出發(fā)，老師總結(jié)道，對(duì)于一個(gè)知識(shí)分子來(lái)說(shuō)，獨(dú)立的經(jīng)濟(jì)地位、獨(dú)立的人生觀和職業(yè)信仰，將有助于形成自己的一套獨(dú)立的善與惡的判斷標(biāo)準(zhǔn)，從而才能不為其他方面的誘惑所動(dòng)。
說(shuō)到作為一名生活在中國(guó)的知識(shí)分子的感受，老師深有感觸地說(shuō)，這些年來(lái)，體會(huì)最深的便是北大所提供的良好的學(xué)術(shù)環(huán)境。雖然說(shuō)北大這座校園在管理上可能會(huì)存有什么漏洞，但是它仍可算是中國(guó)迄今為止在思想氛圍上最為自由的一塊土地，它為學(xué)者的思考與講課都提供了最重要的空間，這可以用兩句話形容，那便是“海闊憑魚(yú)躍，天高任鳥(niǎo)飛”。在這個(gè)地方，任何人都可以提出自己的觀點(diǎn)，只要這些觀點(diǎn)是言之有物的、有實(shí)際內(nèi)容的、是經(jīng)過(guò)自己的深思熟慮的，那么說(shuō)出的話、寫(xiě)出的書(shū)，便會(huì)有人去關(guān)注，可以說(shuō)，“不怕你太尖銳激進(jìn)，只怕你沒(méi)有獨(dú)立的思想”，只要做出了有價(jià)值的成果，任何人都可以在這里找到自己的聽(tīng)眾，找到自己學(xué)術(shù)生活的價(jià)值所在。這種從老北大傳承下來(lái)的自由與寬容的學(xué)術(shù)氛圍，很好地鼓勵(lì)了學(xué)者們做出成績(jī)、提出自己具有創(chuàng)新意義的學(xué)術(shù)見(jiàn)解。
想到北大，不免地想到了生活在這片美麗燕園里的學(xué)子們，執(zhí)教多年，陳老師對(duì)于當(dāng)前青年學(xué)生群體的教育一定有著自己的認(rèn)識(shí)和體會(huì)，我們作為這個(gè)學(xué)生群體中的一員，也便好奇地問(wèn)起了老師對(duì)于青年成材與個(gè)人提升的看法。
陳老師說(shuō)，進(jìn)入北大的同學(xué)無(wú)論是從成績(jī)、能力，還是潛質(zhì)的角度上看，都算是中國(guó)最優(yōu)秀的學(xué)生之一，但正如天才也有天才的苦惱，在北大這個(gè)豐富多彩的環(huán)境里，同學(xué)們面臨的誘惑也會(huì)比較多，如何順利地度過(guò)這個(gè)階段，如何在眾多的機(jī)會(huì)中進(jìn)行選擇對(duì)于人生將是個(gè)很重要的問(wèn)題。老師認(rèn)為，在現(xiàn)在這個(gè)多元的時(shí)代，對(duì)于成材，是沒(méi)有一個(gè)統(tǒng)一范式的。過(guò)去社會(huì)提倡學(xué)習(xí)雷鋒、提倡學(xué)習(xí)張海迪這樣的單一的榜樣，而現(xiàn)在，形成人生觀、價(jià)值觀、世界觀的途徑則是多樣的。譬如在北大，有許多優(yōu)秀的學(xué)者，有著非常優(yōu)秀的講座，都稱得上是“文如其人，言如其人”，有著強(qiáng)烈的人格或是學(xué)術(shù)的魅力，因此，聽(tīng)老師的授課和講座，即是鍛煉自己的人生觀、價(jià)值觀、世界觀的很好的方法。老師強(qiáng)調(diào)，要與優(yōu)秀的學(xué)人為伍、與大師為伍，多讀大師的書(shū)，通過(guò)聽(tīng)講座、讀著作的方法，學(xué)生們可以和學(xué)者成為朋友、進(jìn)行心靈溝通，進(jìn)而形成自己的哲學(xué)。老師談到他青年時(shí)的經(jīng)歷說(shuō)，他非常喜歡閱讀偉大人物的小說(shuō)和傳記，在這個(gè)閱讀的過(guò)程中，從他們的巨著與記載了大師生平的傳記中所能得到的震撼是難以形容的，自己可以跟著盧梭、羅曼羅蘭等大師的足跡，追尋他們的心靈成長(zhǎng)過(guò)程，對(duì)于理想的激情也正是在這個(gè)過(guò)程中慢慢形成的。從這些書(shū)籍中可以發(fā)現(xiàn)，越是成績(jī)斐然的大師，在心靈上經(jīng)歷的磨難也便將越多。老師非常贊賞孟子的一段千古流傳的名言，“天將降大任于斯也，必先苦其心志，餓其體膚，勞其筋骨……增益其所不能”，因此，青年學(xué)生們并不用為在大學(xué)里所可能經(jīng)受的內(nèi)心的迷茫和苦悶而感到太多的焦慮。當(dāng)有一天，內(nèi)心不再在面對(duì)外界現(xiàn)實(shí)時(shí)發(fā)生太大的波瀾、不再瞻前顧后的時(shí)候，將發(fā)現(xiàn)，這些優(yōu)秀的書(shū)籍對(duì)自己的人生理念產(chǎn)生了重大的影響、給自己將來(lái)對(duì)于人生道路的選擇提供了很多的啟發(fā)！
作為一名青年學(xué)生當(dāng)然應(yīng)當(dāng)在大學(xué)里逐漸地確立人生的目標(biāo)，而對(duì)于本科階段來(lái)說(shuō)，有些選擇是比較具體的、也是相對(duì)比較單一的，例如出國(guó)、工作，抑或是讀研等等，一旦做出了選擇就應(yīng)當(dāng)為自己的選擇做出準(zhǔn)備�？梢远鄥⒓訉�(shí)踐，雖然從研究的方面，老師并不提倡過(guò)多的實(shí)踐參與，但對(duì)于學(xué)生來(lái)說(shuō)，卻應(yīng)當(dāng)多多地了解社會(huì)實(shí)際情況并參加一定的社會(huì)活動(dòng)，這一方面可以為將來(lái)的人生選擇做出準(zhǔn)備，另一方面，法律是一種經(jīng)驗(yàn)哲學(xué)，若只從課本上學(xué)習(xí)知識(shí)那是遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠的，會(huì)有很大的局限性�？傊�，實(shí)踐對(duì)人生的選擇有著很大的影響，例如，老師最終選擇刑訴作為自己的專(zhuān)業(yè)，便和本科階段的暑期社會(huì)實(shí)踐有極大關(guān)系，所以，多參加實(shí)踐，再加上對(duì)書(shū)本知識(shí)的領(lǐng)會(huì)和掌握，可以使一個(gè)人慢慢地成長(zhǎng)。
一個(gè)人的成材，既和自己的個(gè)人興趣有關(guān)系，也與自己的個(gè)人道路的選擇有關(guān)系。曾經(jīng)，有人問(wèn)愛(ài)因斯坦，是否認(rèn)為自己知道很多東西，愛(ài)因斯坦卻說(shuō)，他看到的是自己的無(wú)知。在愛(ài)因斯坦周?chē)娜藢?duì)于這樣一位公認(rèn)的大科學(xué)家給自己做出的評(píng)價(jià)是感到很驚訝的，可愛(ài)因斯坦的解釋卻是，“一個(gè)人的知識(shí)就像是一個(gè)圓，這個(gè)圓之外就是一個(gè)人的知識(shí)所未達(dá)到的地方，這個(gè)圓越大，則圓周接觸的面便越大，因而感覺(jué)到的無(wú)知便越多”。老師用愛(ài)因斯坦的回答形容了自己的感受。他說(shuō)，一個(gè)人在研究的道路上行進(jìn)越多，所能感覺(jué)到的自己的無(wú)知就越多，于是覺(jué)得自己應(yīng)當(dāng)知道的東西也就越多，在這種情況下，一個(gè)人的興趣和好奇，或者還有一種對(duì)于自己的學(xué)術(shù)工作的責(zé)任感便會(huì)不斷驅(qū)使著自己去探求真理、進(jìn)行進(jìn)一步的研究。
在整個(gè)采訪過(guò)程中，陳老師十分坦誠(chéng)地和我們進(jìn)行了交流。從老師樸質(zhì)的話語(yǔ)中，我們感受到的是一位北大學(xué)者對(duì)于學(xué)術(shù)研究事業(yè)孜孜不倦的追求，對(duì)于青年學(xué)生真心誠(chéng)摯的關(guān)懷。采訪結(jié)束了，我們的確得到了許多啟發(fā)，也希望將來(lái)作為學(xué)生的我們可以有更多的與老師面對(duì)面的機(jī)會(huì)。
