講演人：于建嶸 （中國(guó)社會(huì)科學(xué)院研究員）
時(shí) 間：2009年8月14日
地 點(diǎn)：復(fù)旦大學(xué)光華樓東主樓102報(bào)告廳
主 辦：復(fù)旦大學(xué)社會(huì)科學(xué)高等研究院、南風(fēng)窗雜志社
于建嶸：各位下午好。 我演講的題目是“讓一個(gè)和諧的中國(guó)走向世界”。
為什么要講這個(gè)問題呢？因?yàn)檫@個(gè)演講會(huì)的主題是“新新中國(guó)，走向世界”。而什么才是“新新中國(guó)”呢？主辦方在這個(gè)會(huì)議籌辦時(shí)提出了一個(gè)命題，就是希望提倡民眾要“不抱怨”，甚至還想在中國(guó)推動(dòng)一個(gè)什么“不抱怨”的運(yùn)動(dòng)。對(duì)此，我心中充滿了疑慮。
在我看來(lái)，我們今天要特別關(guān)注的問題，不是民眾可不可以抱怨的問題，而是為何抱怨的問題。前不久《人民日?qǐng)?bào)》下來(lái)的一個(gè)非常有影響的刊物，約我寫的一篇文章。當(dāng)時(shí)我在河南的洛陽(yáng)調(diào)查，他們給我打電話，希望我在這篇文章講一講的官員和民眾“都不容易”的問題，而且重點(diǎn)要講我們的人民應(yīng)體諒政府和官員不容易，讓我們的人民體諒國(guó)家領(lǐng)導(dǎo)人“不容易”，并就這樣官員和領(lǐng)導(dǎo)人看了后就會(huì)高興，也有利于社會(huì)和諧。我當(dāng)時(shí)是這么回答說的：“官員不容易是事實(shí)，如果官員感到干不下去了，可以下臺(tái)啊。從來(lái)沒有求著他們來(lái)管我們�！蔽覀兠癖娍梢岳斫饽銈児賳T的某些做法，但是官員不應(yīng)該以此為理由讓我們不抱怨。所以我說，這樣的文章我不寫。他們又跟我談?wù)f我們還是希望你寫一篇文章，說現(xiàn)在中國(guó)社會(huì)發(fā)生了這么多的問題，能否讓我們的人民知道一個(gè)和諧的社會(huì)是一個(gè)相互理解的社會(huì)。我說，這一點(diǎn)是不錯(cuò)的。但是一個(gè)國(guó)家的安定首先要民安定，而民要安定首先關(guān)心民生，假如一個(gè)社會(huì)都不關(guān)心民生，假如我們的知識(shí)分子都不看到民間的疾苦，你要民眾如何理解呢？我們只要走近真實(shí)的中國(guó)社會(huì)，我們離開上海大都市白領(lǐng)階層的生活，你就會(huì)感覺到各種抱怨充滿了中國(guó)社會(huì)。如果有機(jī)會(huì)，我建議你們可以看一看石首事件的錄相，你就會(huì)感覺到幾萬(wàn)民眾用磚頭，用憤怒面對(duì)我們武警的時(shí)候，我們難道說一說你們不要抱怨，你們要理解政府，你們要克制就行了嗎？不行的。我們不能簡(jiǎn)單地指責(zé)我們民眾不理智，而更需要去研究民眾為何憤怒，為何走向街頭，為何敢于與武警對(duì)峙。甚至可以說，面對(duì)社會(huì)不公和腐敗，抱怨是民眾的一種權(quán)利，他們有權(quán)抱怨。作為執(zhí)政者或?qū)W者們，沒有權(quán)力去指責(zé)我們的民眾抱怨，而是要想辦法去改變它，要讓我們的民眾不產(chǎn)生或少產(chǎn)生抱怨。
那么，如何才能使民眾不抱怨或少抱怨呢？我講兩個(gè)故事，也許對(duì)大家有所啟發(fā)的。
第一個(gè)是有關(guān)河南洛陽(yáng)一個(gè)老太太的故事。最近幾年我在調(diào)查地下教會(huì)或者叫做家庭教會(huì)。去年，我到了河南的洛陽(yáng)，在一個(gè)偏僻的農(nóng)村，我見到一個(gè)家庭教會(huì)聚會(huì)點(diǎn)的聯(lián)系人。她是一個(gè)老太太，這個(gè)老太太家里已經(jīng)沒有別的人了，就她一個(gè)人了。家庭非常的貧寒，什么都沒有，但是她的家里卻是一個(gè)聚會(huì)點(diǎn)�？吹剿先思疑詈芷D難，我感到很辛酸，但她本人卻非常樂觀，總是笑容可掬。我對(duì)她講：“你老人家生活這么艱難，每個(gè)禮拜天都要做這么的活動(dòng)，而且你心里充滿了快樂，心中永遠(yuǎn)那么釋然，為什么呢？”她這么告訴我的，她說：“我當(dāng)然快樂，因?yàn)槲覜]有什么可擔(dān)心的。你看一看天上飛的鳥都有生活，上帝那么關(guān)心它，難道上帝不關(guān)心我嗎？”她說，我今天所面對(duì)的困難，所有的一切都是應(yīng)該的，所以她不抱怨。這是一個(gè)真實(shí)的故事。這個(gè)老太太面對(duì)苦難所表現(xiàn)出來(lái)的態(tài)度，我在許多信仰宗教的民眾那里都看到過，他們把現(xiàn)在和未來(lái)都交給了他們的上帝或神。
問題是，我們中國(guó)人的大多數(shù)并不信仰宗教，我們不知我們的上帝或神在什么地方。我們很少去思考人生終極的意義，我們更多的是現(xiàn)世主義者。因此，我們也就很難要求我們的民眾從上帝或未來(lái)世界中去尋找到內(nèi)心的和諧和平靜。我們只能站在這個(gè)充滿了不平的世俗世界，驚嘆天上的飛鳥的快樂了。
第二個(gè)故事是我在臺(tái)灣訪問的經(jīng)歷。2004天我應(yīng)邀到臺(tái)灣去訪問。臺(tái)灣的邀請(qǐng)方給我的條件是在大學(xué)做一個(gè)演講，然后可以進(jìn)行15天的旅游、參觀。當(dāng)時(shí)我向邀請(qǐng)方提出一個(gè)要求，我說：“你能不能這樣，我講完后，你給我一張地圖，你派一個(gè)司機(jī)，再派一個(gè)買單的，我說走什么地方就走什么地方行不行？”他們說，沒有問題，你隨便走。于是演講完之后我從臺(tái)北走到臺(tái)南，我問所有見到的臺(tái)灣老百姓一個(gè)問題。
“假如官員把你的房子拆了，怎么辦？”99％的人回答說不可能，沒有我的同意他怎么敢拆我的房子呢？只要這個(gè)房子是合法的房產(chǎn)當(dāng)官的不敢的。我說假如拆了怎么辦？他們會(huì)告訴我，到法院去告拆房的人，法官會(huì)依靠法律給我判決，而且是判他們賠很多錢。比如是合法并且是我同意拆是10萬(wàn)塊錢賠償，而不經(jīng)過同意，法官就會(huì)判他賠100萬(wàn)。
我接著問：“假如法官不依法判決，怎么辦？”人家又回答我說：“不可能”。我們的法官在很多問題可能腐敗，但是只有我有明確的產(chǎn)權(quán)和證據(jù)，他不能也不敢腐敗。
我接著問：“假如法官腐敗了，怎么辦？”他們會(huì)說，我找我的議員去告他。我的議員就會(huì)來(lái)進(jìn)行調(diào)查，我的議員調(diào)查之后會(huì)就會(huì)開新聞發(fā)布會(huì)，我的議員就在議會(huì)提出建議，這個(gè)法官和這個(gè)政府官員麻煩就大了，他們呆不下去了，他們就完了。
我接著還問：“假如議員也腐敗了，怎么辦呢？”我一問到這個(gè)假如的時(shí)候，人家很討厭我了，說你這個(gè)大陸人怎么那么多假如？沒完沒了的假如，議員再腐敗，也會(huì)特別高興管我這個(gè)事情。因?yàn)樽h員就是希望發(fā)生這個(gè)問題，因?yàn)橛辛诉@個(gè)問題，議員只要進(jìn)行了調(diào)查，再經(jīng)媒體一報(bào)道，這個(gè)議員就會(huì)成為英雄，成了英雄不僅可以當(dāng)縣議員、國(guó)會(huì)議員，最終還有可能成為阿扁。我說我不相信，議員也會(huì)腐敗的，會(huì)不管你們的事的。他們說不會(huì)的，不信可以試一下。一般臺(tái)灣的老百姓家里面有名片，收的最多的名片就是議員聯(lián)系卡。我就要他們給議員打電話，一打電話，議員只要在不遠(yuǎn)的地方馬上就會(huì)趕到。臺(tái)灣的基層議員一來(lái)，一般都很興奮，問遇到什么問題，都表示會(huì)為選民主持公道。
我接著還問：“假若議員就不是管你的事了，怎么辦呢？”。臺(tái)灣的老百姓告訴我，這很簡(jiǎn)單，下次選舉時(shí)不投他的票，讓他當(dāng)不了議員就完了。
我在臺(tái)灣的訪問經(jīng)歷很短。卻讓我想了很多問題。臺(tái)灣社會(huì)也許存在許多問題，但由于初步建立了民主制度，實(shí)現(xiàn)了威權(quán)體制向民主體制的轉(zhuǎn)型，臺(tái)灣老百姓對(duì)整個(gè)體制有一個(gè)基本的認(rèn)同。他們也許對(duì)某個(gè)領(lǐng)導(dǎo)人或某個(gè)政黨不滿，有很多抱怨，但不會(huì)對(duì)整個(gè)體制不滿，甚至想推翻它。其實(shí)我走過世界很多地方。在一些現(xiàn)代民主國(guó)家，民眾對(duì)待我的問題都有基本相同的答案。今天為什么講臺(tái)灣，因?yàn)槲覀兺栽S多理由，以我們的民族文化、宗教信仰來(lái)否定一個(gè)現(xiàn)代的社會(huì)制度。臺(tái)灣跟我們有著一樣的血緣，一樣的文化，基本相同的文化，為什么臺(tái)灣民眾有那么多“不可能”，而我們卻不是這樣呢？我總結(jié)為四個(gè)方面。
第一，要確認(rèn)和保障公民的基本權(quán)利，特別是財(cái)產(chǎn)權(quán)利。確認(rèn)特別是對(duì)財(cái)產(chǎn)權(quán)的確認(rèn)很重要。現(xiàn)在我們大陸在這方面存在許多問題。你不要認(rèn)為什么是你的，那個(gè)房產(chǎn)證是沒有用的，我們知不知道哪一天拆掉嗎？不知道。我們不在家的時(shí)候甚至在睡覺的時(shí)候房子就被拆掉了。我們的農(nóng)民的土地，說是“集體所有”，可在許多地方已淪為了少數(shù)人所有，搞一個(gè)什么項(xiàng)目就讓農(nóng)民無(wú)地可種，無(wú)業(yè)可就，可社會(huì)保障的三無(wú)農(nóng)民。我們的工人在工廠工作了幾十年，突然說改制了，你就得下崗而且什么也沒有了。這樣的事，到處都是啊。今天在座的提倡要民眾不抱怨的上海學(xué)者白領(lǐng)們難道不知道嗎？事實(shí)上，上海也有的。最近我在做一個(gè)紀(jì)錄片子，其中一個(gè)故事是有關(guān)一個(gè)上海女市民到北京上訪的。她跪在地上說：“天啊，給我房子，我要一個(gè)地方安身，我在生存啊”。假如我們一個(gè)宣稱執(zhí)政為民、以民為本的“社會(huì)主義國(guó)家”，連我們老百姓最基本的權(quán)利都不能保障的話，我們有什么理由讓我們民眾不抱怨，讓我們的民眾理解我們的政府。我們沒有這個(gè)理由。我今天在這里要告訴你們或我們的當(dāng)政者，你要讓你的人民不抱怨，你要讓你的人民對(duì)你理解，你要讓你的人民不走上街頭，你首先給明確和保障他們最基本的權(quán)利。這個(gè)權(quán)利不是封建社會(huì)給予他們的權(quán)利，而是現(xiàn)代社會(huì)的公民權(quán)利。沒有這一點(diǎn)，請(qǐng)問我們有什么理由，我們有什么資格，讓我們的民眾不抱怨？沒有！
第二，要有權(quán)威的司法制度，要讓司法成為民眾權(quán)利救濟(jì)最后的底線。一個(gè)現(xiàn)代社會(huì)，社會(huì)成員之間或民眾與公權(quán)機(jī)關(guān)發(fā)生了糾紛，并不可怕，可怕的是權(quán)利被侵犯了，得不到應(yīng)有的救濟(jì)。假如我們的司法不能保障民眾的法定權(quán)利，我們的司法不能成為社會(huì)公平公正的底線，我們有什么資格和理由要那些權(quán)利受到損害的民眾不抱怨呢？事實(shí)上，我們今天司法體制存在許多問題，我們的民眾已不那么相信司法能給社會(huì)帶來(lái)公平和公正。無(wú)論一個(gè)什么樣的判決，當(dāng)事一方都有可能告訴你，“我不服！，因?yàn)樗痉ǜ瘮�！”為了這個(gè)不服，公民選擇上訪，選擇進(jìn)京尋找大領(lǐng)導(dǎo)的上訪，他們中有人為“領(lǐng)導(dǎo)批示”在北京堅(jiān)持?jǐn)?shù)年。而我們的執(zhí)政者卻對(duì)信訪這種典型的人治制度津津樂道，甚至把其當(dāng)成主要的社會(huì)救濟(jì)方式。而現(xiàn)實(shí)中，民眾則在長(zhǎng)期的上訪中因被勞教或送進(jìn)精神病醫(yī)院失去了對(duì)國(guó)家司法的最后信任。在這種情況下，要求我們的民眾"不抱怨"就相當(dāng)于給他們麻醉劑。是不理要求我們的民眾被打左臉，還把右臉給你嗎？這是不行的！我們要抱怨這個(gè)不公平的司法制度，而且不僅僅是抱怨，我們還要抗?fàn)�。因�(yàn)橛辛诉@個(gè)抱怨和抗?fàn)�，我們才能建立一個(gè)公平公正而有權(quán)威的司法制度。
第三，要有真正的代議制度，讓我們的人民代表真正能代表人民。我們每一個(gè)人不可能直接管理這個(gè)國(guó)家和社會(huì)，我們需要自己的政治代表�，F(xiàn)代民主制度中的代議制是人類社會(huì)文明的結(jié)晶。我們可以通過選票決定誰(shuí)來(lái)代表我們的利益。這種制度，我們有嗎？從行文法來(lái)說，我們是有的。但現(xiàn)實(shí)中，我們現(xiàn)在還沒有。我不知道今天在座的有多少參加過人民代表大會(huì)的選舉，你們投了誰(shuí)的票？我不知道誰(shuí)是我的代表？我們只知道有三個(gè)代表，但是我不知道我的三個(gè)代表在什么地方？我們需要改變，假如這一點(diǎn)也不能改變，你怎么叫我們的人民不抱怨呢？你在中南海要求全國(guó)人民不抱怨，你在復(fù)旦大學(xué)告訴大家不要抱怨，還開展不抱怨運(yùn)動(dòng)。我告訴你們，不改變這種制度性的缺失，民眾就會(huì)有抱怨，而且也不可能有什么不抱怨的運(yùn)動(dòng)。
第四，要有一個(gè)開放的媒體，讓民眾的抱怨有正常的宣泄。假如今天我們所有人都不能真實(shí)地表達(dá)自己的不滿，他們只能在家里抱怨，可能最后走向街頭，用大磚頭表示他的抱怨。為了讓我們的民眾不抱怨和不走向街頭，我們就需要給他們抱怨的機(jī)會(huì)，讓他們有正常的渠道發(fā)泄他們心中的不滿，而不是給他們一個(gè)類似鴉片的"不抱怨運(yùn)動(dòng)"。
我說的這些觀點(diǎn)，主辦方也許不高興，沒有關(guān)系，下次不請(qǐng)我。而且，我認(rèn)為主辦方也不會(huì)不高興，因?yàn)槟銈冎鲝埐槐г埂Ｄ敲凑?qǐng)首先不抱怨我，假若這一點(diǎn)也做不到，那就很難說得過去了。而且，我也并不是為了與主辦方作對(duì)。我講這些，實(shí)際上就是在表達(dá)我們這個(gè)社會(huì)應(yīng)如何對(duì)待弱者的情緒，特別是制度建設(shè)方面的內(nèi)容。這實(shí)際上也一個(gè)大國(guó)應(yīng)該的。今天上午幾位演講人都提到了中國(guó)已成為了大國(guó)，而且正在走向世界。我則認(rèn)為，如果我們沒有進(jìn)行必要的制度建設(shè)，何來(lái)的大的國(guó)呢。中國(guó)社會(huì)的軟實(shí)力在什么地方？首先在于我們的制度建設(shè)，在于我們?nèi)嗣駥?duì)我們制度的認(rèn)同。假若我們的民眾有一天告訴你，無(wú)理拆遷、司法不公、被代表等等都成為不可能時(shí)，我們才有資格說中國(guó)已有成為一個(gè)大國(guó)的可能。這就是我們的實(shí)力，這就是中國(guó)走向社會(huì)、走向世界的真正的實(shí)力。
謝謝各位。
主持人：大家有什么問題可以提問？
問：其實(shí)我覺得教授講的抱怨和不抱怨實(shí)在太好了，聽了以后覺得特別的爽，因?yàn)槲姨貏e喜歡打太極，我覺得抱怨和不抱怨就是太極一邊陰一邊陽(yáng)，而老師講的制度和權(quán)力就像中間的二次函數(shù)一樣，抱怨和不抱怨，說不抱怨也是抱怨，就在一線之間的，就是要明確一個(gè)制度，我不知道我說的對(duì)不對(duì)，我想提一個(gè)問題就是剛才老師說中國(guó)沒有宗教，我忘記哪一位學(xué)者曾經(jīng)說過中國(guó)的儒教就是一個(gè)教？我想請(qǐng)你回答這個(gè)問題？
于建嶸：我理解的宗教應(yīng)該有一個(gè)終極關(guān)懷，中國(guó)的儒教沒有終極關(guān)懷，它更多的是一種社會(huì)規(guī)則，所以我一般認(rèn)為這種東西能否稱之為教可以討論，即關(guān)于終極關(guān)懷的問題。道教有終極關(guān)懷就是長(zhǎng)生不死，它的信仰就是人可以成仙。我講中國(guó)主體文化中沒有宗教，不是講沒有信教的人，中國(guó)信基督教的人據(jù)我們調(diào)查有6000--7000萬(wàn)人，難道說他們不是中國(guó)人嗎，問題在于中國(guó)主體文化中沒有包含一個(gè)終極關(guān)懷的意義。我是這么理解的。謝謝你。
上海笑笑管理咨詢有限公司董事楊曉：于教授我們昨天已經(jīng)聊了一些，你剛才講的我覺得我能夠接受，你說要通過抱怨來(lái)采取行動(dòng)，行動(dòng)跟抱怨的區(qū)分，你的標(biāo)準(zhǔn)是什么？
于建嶸：我沒有鼓動(dòng)老百姓通過抱怨來(lái)改變社會(huì)。
楊曉：你覺得社會(huì)有不公，去提升的方向，更好的方向，采取行動(dòng)，比如發(fā)言的時(shí)候，如果我發(fā)言跟我抱怨有什么區(qū)別？
于建嶸：從楊老師的表情來(lái)看，她對(duì)我批評(píng)他們開展不抱怨運(yùn)動(dòng)，沒有抱怨。我是這么看的，我認(rèn)為抱怨不抱怨是民眾的一種情緒的反應(yīng)。執(zhí)政的人或者知識(shí)分子應(yīng)該更多的去理解老百姓為什么抱怨，而不是說你們都不要抱怨。我說知識(shí)分子應(yīng)該去研究民眾為什么抱怨？為什么走向街頭？為什么砸你的市政府，為什么打警察？執(zhí)政的人要知道，我應(yīng)該怎么改？改到老百姓對(duì)我認(rèn)同，改到老百姓說我真的執(zhí)政為民。實(shí)際上很多人可能了解，中國(guó)的民眾是最沒有抱怨心的，你看看我們的農(nóng)民，你到中國(guó)的農(nóng)村去看看我們的農(nóng)民，你不對(duì)他進(jìn)行剝奪他就謝天謝地了。他們最沒有抱怨心的，為什么今天有這么多人有抱怨？因?yàn)槟銚屃巳思业耐恋�，你拆了人家的房子，難道還不讓人家抱怨嗎？我們知識(shí)分子要做的不是今天在這里論道，讓老百姓不抱怨。我昨天看到楊老師時(shí)，就做了兩個(gè)判斷。我說楊老師你是有宗教關(guān)懷的人。她說是的。第二你是一個(gè)生活過的很好的人，所以楊老師充滿著一個(gè)心態(tài)即我不需要抱怨。我今天在這里講，我們面對(duì)中國(guó)民眾的苦難，我們知識(shí)界不應(yīng)該對(duì)民眾發(fā)起呼吁不抱怨，甚至開展不抱怨運(yùn)動(dòng)，我們應(yīng)該怎么去研究和理解今天中國(guó)民眾的苦難，我們對(duì)當(dāng)政者說，你們?cè)趺锤淖兡銈兊闹贫�，使我們民眾不抱怨，而不是自我麻痹�?/SPAN>
問：于教授你講的非常好，我是上海工業(yè)律師事務(wù)所的一名律師，我叫吳冬，從今天你的講話當(dāng)中使我想起當(dāng)年龍應(yīng)臺(tái)有一名言："中國(guó)人你為什么不生氣？"我只是有兩個(gè)問題想請(qǐng)教一下，像你這樣的知識(shí)分子，現(xiàn)在有獨(dú)立的看法在中國(guó)是不是一個(gè)主流？第二我們現(xiàn)在的執(zhí)政者對(duì)你所講到的一些問題和指明的方向有沒有在短期能實(shí)施并且引進(jìn)西方政治制度的可能性？謝謝！
于建嶸：兩個(gè)問題都不好回答，律師和別人不一樣。第一我不知道我是一個(gè)什么樣的知識(shí)分子，所以我沒有辦法判斷中國(guó)有多少像我這樣的人。真的我不知道，我只知道我心里想什么說什么，所以今天我對(duì)會(huì)議主辦方發(fā)起的不抱怨運(yùn)動(dòng)進(jìn)行了批判。如果今天有所顧忌的話，我可能不會(huì)這么講，我可能講的比較克制。但是我覺得沒必要，因?yàn)闂罾蠋熞呀?jīng)說了她不抱怨，她抱怨的話最多下次不請(qǐng)我。所以對(duì)執(zhí)政黨是否會(huì)聽我們的，我也不知道，我真的不知道，關(guān)于引進(jìn)西方制度就更不好說了。以信訪制度為例，我曾經(jīng)與中國(guó)的信訪高層有過很多次正面的沖突，很多媒體登過，包括國(guó)務(wù)院法制辦人有過沖突。我改變過什么？什么都沒有改變？我只是心中充滿了憂慮，我只是說我們可以仰望星空，我們沒有辦法改變。包括今天會(huì)議主辦方發(fā)起的不抱怨運(yùn)動(dòng)，盡管我這樣批評(píng)了，人家要發(fā)起還是要發(fā)起的。我不能改變什么，但是我依然說出我心里所想的東西，這是我的看法，謝謝你。
問：于老師你好，剛才聽了你的關(guān)于抱怨與不抱怨的講座，我覺得很感興趣的，關(guān)于你所倡導(dǎo)的四種機(jī)制，我個(gè)人認(rèn)為前三種我們也在做這個(gè)事情，相比第四種開放的媒體，我覺得相比前三種可能產(chǎn)生的效果會(huì)慢一點(diǎn)，近年來(lái)我們對(duì)新聞媒體報(bào)道獨(dú)立性的開放，包括央視新聞也是這樣已經(jīng)在改了，即增加突發(fā)事件的報(bào)道，但是一些群體事件往往都是一些網(wǎng)絡(luò)媒體的報(bào)告最后才引起官員的問責(zé)追究，現(xiàn)在我們的媒體和論壇也開始關(guān)注這些事情，我們現(xiàn)在關(guān)注細(xì)致到什么問題，比如你白天開什么會(huì)議？抽什么煙？晚上喝什么酒？甚至晚上跟誰(shuí)睡覺都深入的揭發(fā)一下，我覺得我們改革的突破口還是媒體獨(dú)立的報(bào)道，這樣可能會(huì)好一些，你能否根據(jù)近幾年發(fā)生的突發(fā)事件給我們分析一下中國(guó)媒體的作用進(jìn)行抱怨與不抱怨？
于建嶸：對(duì)于媒體我有比較深刻的感受。我認(rèn)為現(xiàn)在的媒體實(shí)際上不一定像我們想象的那么開放�，F(xiàn)在的感覺開放了，一個(gè)重要原因是網(wǎng)絡(luò)的開放。網(wǎng)絡(luò)開放是由于有現(xiàn)代科技本身的特點(diǎn)，不是領(lǐng)導(dǎo)人愿意不愿意的問題，它是沒有辦法的問題。我經(jīng)常寫時(shí)評(píng)。前不久我寫了一個(gè)評(píng)論，評(píng)價(jià)深圳市長(zhǎng)的問題，我投給了南方的一個(gè)媒體，因?yàn)樗_了我的專欄，后來(lái)他給我回了一封信，一般我們投稿過去，他會(huì)給我們回信，他說對(duì)不起，這篇稿講的問題很敏感，被主編和諧掉了。我給他回了一封信說：自宮比強(qiáng)奸更可怕。我投給了上海的東方早報(bào)，當(dāng)天就登出來(lái)了。為什么上海的東方早報(bào)可以刊登出來(lái)，而我們南方那么大的報(bào)紙不敢刊登呢？因?yàn)樗麄円晕覍彶�。所以到目前為止，我一般給人家寫稿子說不用不用為難，你告訴我一下就行了。但是我的稿子一般沒有被槍斃的，因?yàn)槲覍懙臅r(shí)候會(huì)注意哪些地方和諧。我感覺，我們今天的媒體遠(yuǎn)沒有早幾年開放，為什么現(xiàn)在許多問題通過網(wǎng)絡(luò)可以表現(xiàn)出來(lái)，我的結(jié)論依然是它沒有辦法，你知道中國(guó)有多少人在研究怎么控制網(wǎng)絡(luò)媒體的信息傳遞嗎？我最近一直在提倡研究一個(gè)課題，就是現(xiàn)代科技對(duì)社會(huì)運(yùn)動(dòng)的影響。比如，自從有了復(fù)印機(jī)，中國(guó)的農(nóng)民和地方政府生態(tài)發(fā)生了變化。農(nóng)民突然有一天把中共中央的某個(gè)文件復(fù)印之后貼在那兒，問你們?yōu)槭裁床话粗醒胛募k？一般地方政府都會(huì)很驚訝，也很被動(dòng)。假如沒有復(fù)印機(jī)，中國(guó)的農(nóng)民敢不敢說這句話，不敢的。我調(diào)查信訪這么多年，信訪農(nóng)民保留最多的就是復(fù)印的文件。所以現(xiàn)代科技實(shí)際上已經(jīng)在改變中國(guó)的政治生態(tài)，不是由于愿意改變而是被迫的改變，這是我的結(jié)論。謝謝。