內(nèi)容提要: 10月16日晚，“口述人大法學(xué)院歷史”系列講座第四講在明法樓602教室舉行，我院法理學(xué)教研室朱景文教授以“我看人大法學(xué)院三十年發(fā)展”為題，結(jié)合自己自30年來在法學(xué)院學(xué)習(xí)、工作的經(jīng)歷，為同學(xué)們講述了改革開放以來一代代人大法律人團結(jié)奮斗，最終取得學(xué)院今日輝煌成就的歷程。我院副院長胡錦光教授作為特邀嘉賓出席活動并點評，活動由院黨委副書記鄭小敏主持。 鄭小敏副書記首先向同學(xué)們介紹朱景文教授于1979年考入人大法學(xué)院，親身經(jīng)歷了30年法學(xué)院從平穩(wěn)發(fā)展、快速發(fā)展到走向輝煌的歷程。朱景文教授所親歷的這30年是法學(xué)院60年發(fā)展中非常重要也是非常關(guān)鍵的時期，而朱景文老師作為這段歷程的見證者和推動者，一定會為大家呈現(xiàn)出一幅生動形象的人大法學(xué)院的發(fā)展畫卷。 在介紹法學(xué)院30年發(fā)展歷程之前，朱景文教授首先特別強調(diào)了學(xué)院老一輩法學(xué)家在改革開放前這段歷史時期所起的開創(chuàng)作用，指出法學(xué)院今天的輝煌成就離不開老一輩法學(xué)家所奠定的堅實基礎(chǔ)。接下來，朱景文教授結(jié)合自己的求學(xué)和工作經(jīng)歷作了熱情洋溢的演講。 朱教授將這30年劃分為三個歷史階段。第一階段是70年代末到1990年，法學(xué)院依靠老一輩法學(xué)家50年代以來奠定的扎實基礎(chǔ)，各學(xué)科都得到了發(fā)展。第二階段從1990年到2005年，人大法學(xué)院抓住各種機遇，在中國法學(xué)教育界取得了非常突出、驕人的成就。第三個階段從2005年至今，人大法學(xué)院在國內(nèi)法學(xué)院之間的競爭中狠抓隊伍建設(shè)，練內(nèi)功，在新的時期做出了新的貢獻。 在講述第一個歷史階段的時候，朱景文教授首先介紹了自己作為復(fù)校后法律系第一屆研究生考入人大時，在十分艱苦的學(xué)習(xí)條件下，學(xué)生們珍惜時間，刻苦閱讀的場景，而自己現(xiàn)在的理論基礎(chǔ)就是在當(dāng)時通過扎扎實實閱讀經(jīng)典著作打下的。他還介紹到，在當(dāng)時為法律系學(xué)生授課是孫國華教授、高銘暄教授、許崇德教授、王作富教授、張晉藩教授等非常著名的法學(xué)家，自己非常有幸在成長過程中直接接受這些中國法學(xué)界泰斗的教育。 談到人大法學(xué)院在當(dāng)時全國法學(xué)界地位，朱景文教授為大家展示了他特地帶來的一套80年代初由司法部法學(xué)教材編輯委員會編輯的法學(xué)教材。在這套教材中，許多教材的主編、副主編都是人大法學(xué)院的教師或者畢業(yè)生。從當(dāng)時這套統(tǒng)編教材就足以看出人大法學(xué)院80年代在中國法學(xué)界的地位。在提到人大法學(xué)院的學(xué)術(shù)地位時，朱景文教授講到博士點是現(xiàn)在衡量一個法學(xué)院的學(xué)術(shù)水平高低的重要指標(biāo)，而在當(dāng)時設(shè)立博士點完全依靠一個學(xué)院的學(xué)術(shù)實力。1984年法學(xué)院就設(shè)立了第一個博士點——刑法學(xué)博士點，由高銘暄老師作為帶頭人，而高銘暄老師也于1983年在法律系第一個被評為教授。到1986年時，法律系又擁有了法理學(xué)、憲法學(xué)、民法學(xué)三個博士點，分別由孫國華教授、許崇德教授和佟柔教授領(lǐng)銜。朱景文教授強調(diào)，老一輩法學(xué)家作為法學(xué)院各個學(xué)科的奠基人，踏踏實實做學(xué)問，始終以書為生，勤勤懇懇，法學(xué)院今天的成就是與他們當(dāng)年的開創(chuàng)性貢獻分不開的。 朱教授還提到，老一輩法學(xué)家對學(xué)生十分關(guān)心，非常重視對他們的提攜與培育，使得今天法學(xué)院的中青年法學(xué)家能夠迅速成長。此外，中青年法學(xué)家在改革開放的歷史條件下有較多的機會出國進修，開拓了眼界，為學(xué)科的進一步發(fā)展起到了重要的作用。他特別強調(diào)當(dāng)時要求教授到一線為學(xué)生授課為這個時期法律系的教學(xué)質(zhì)量起到了重要的保證作用。 談到第二個階段，朱景文教授指出這是人大法學(xué)院在已有基礎(chǔ)上向前跨越的關(guān)鍵15年。這個時期各個學(xué)校都在進行新老交替，而人大法學(xué)院采取以老帶新的策略，特別是在曾憲義教授的帶領(lǐng)下，人大法學(xué)院取得了一些關(guān)鍵的成就，搶占了一些制高點。此外，在這個各法學(xué)院校激烈競爭的時期，人大法學(xué)院還為其他學(xué)校輸送了大量的人才，對其他學(xué)校的發(fā)展起到了積極的作用。朱景文教授還強調(diào)，人大法學(xué)院在這個階段形成了一種合力，大家之間相互支持，相互配合，以人大法學(xué)院的利益為依歸，形成了一種整體優(yōu)勢。說到學(xué)科發(fā)展情況，他介紹到，這個時期法學(xué)院延續(xù)了80年代中青年力量迅速成長的勢頭，在刑法和民法兩個學(xué)科形成了相對明顯的學(xué)科優(yōu)勢，而其他學(xué)科也逐步形成了自己的特色，使得人大法學(xué)院在國內(nèi)法學(xué)院當(dāng)中建立起齊全的學(xué)科體系和整齊的教師隊伍。朱教授還提到，在這個時期，法學(xué)院除了軍事法學(xué)之外擁有了所有的法學(xué)一級學(xué)科的博士點，并在04年教育部全國第一次學(xué)科評比中取得了全國第一的成績，這些都實實在在反映了人大法學(xué)院在各個學(xué)科領(lǐng)域中的地位。 并且，在這個階段，人大法學(xué)院在外事活動方面有非常突出的成就。我們先后舉行了中美法學(xué)院院長的聯(lián)席會議，中歐法學(xué)院院長的聯(lián)席會議，中日法學(xué)院院長的聯(lián)席會議。特別是2000年，人大法學(xué)院舉行了21 世紀(jì)世界百所著名法學(xué)院院長論壇暨中國人民大學(xué)法學(xué)院成立50周年慶祝大會，時任全國人大常委會委員長的李鵬同志出席。 隨后談到法學(xué)院發(fā)展的第三個階段，他說，為提升競爭力，法學(xué)院采取了許多措施。首先，法學(xué)院積極引進人才，許多學(xué)科都引進了在國內(nèi)非常知名的教授，在原有基礎(chǔ)上加強了學(xué)科的實力。另一項措施是提高國際化的水平，法學(xué)院從國外一流大學(xué)博士中引進人才，打開了眼界，學(xué)科的梯隊結(jié)構(gòu)也發(fā)生了有益的變化。此外，朱景文教授還介紹到法學(xué)院近幾年來打破了“近親繁殖”的狀況，在一個教研室中有來自不同學(xué)校、師從不同導(dǎo)師的教師。而教師之間由于研究的方向和理論的不同，相互溝通，觀念互相碰撞，這對學(xué)科發(fā)展是很有好處的。這個階段法學(xué)院也取得了一些令人滿意的成果和成就。人大法學(xué)院在04年和09年兩次教育部評比中獲得第一，07年國家重點學(xué)科評審中刑法、民法、憲法行政法、法理學(xué)被評為國家二級重點學(xué)科，在此基礎(chǔ)上法學(xué)被評為國家一級重點學(xué)科。我們拿出了一些在國內(nèi)相對認(rèn)可的“拳頭產(chǎn)品”。他還提到，05年以來，70后的人大青年學(xué)者開始初露鋒芒，這是令人興奮的，他們是人大法學(xué)院未來的希望。 接下來，胡錦光教授進行點評。他回顧了朱景文教授的演講，并將朱景文教授對人大法學(xué)院30年取得輝煌成就的原因總結(jié)為三點，即師生之間的良好的關(guān)系和傳幫帶傳統(tǒng)；積極思考學(xué)院發(fā)展，把“蛋糕做大”；學(xué)院內(nèi)部相互團結(jié)，形成一種合力，大家積極向上。胡錦光教授還希望在座的同學(xué)給學(xué)院多提寶貴意見，使法學(xué)院能夠在未來真正成為“國內(nèi)第一、世界一流”的法學(xué)院。 最后，胡錦光副院長代表韓大元院長和林嘉書記向朱景文教授贈送了紀(jì)念品，主持人鄭小敏副書記總結(jié)活動并希望在座同學(xué)從講座中吸取營養(yǎng)，獲得收獲，既做到仰望星空，又腳踏實地，珍惜機會，努力成才，和人大法學(xué)院共同發(fā)展。 講座結(jié)束后，同學(xué)們紛紛表示受益匪淺，今后一定要繼續(xù)奮發(fā)努力，爭取為學(xué)院的建設(shè)做出更大的貢獻。（曹昊辰）
第四講朱景文：我看人大法學(xué)院三十年發(fā)展
主講人：朱景文教授
時間：2009年10月16日
地點：明德法學(xué)樓602模擬法庭
特邀嘉賓：法學(xué)院長副院長胡錦光教授
主持人：法學(xué)院黨委副書記鄭小敏
鄭小敏：各位同學(xué)晚上好，今天是我們口述人大法學(xué)院歷史的第四講，我們榮幸的邀請到朱景文教授給大家講30年在人大的經(jīng)歷，他是79年考入人大法理學(xué)研究生，到現(xiàn)在正好30年的時間，這30年是法學(xué)院60年里發(fā)展非常重要也是非常關(guān)鍵的時間，法學(xué)院從平穩(wěn)發(fā)展到快速發(fā)展，到走向輝煌的階段，朱老師是親歷者、見證者、推動者，朱老師的介紹我相信一定會為大家呈現(xiàn)出一幅生動形象的人大法學(xué)院發(fā)展的畫卷，現(xiàn)在大家用熱烈掌聲歡迎朱老師做報告。
朱景文：謝謝小敏書記，非常榮幸來到這個講臺上，談?wù)勅舜蠓▽W(xué)院的發(fā)展。小敏和我講的時候，本來我想，我這個人何德何能在這里講人大法學(xué)院的歷程呢？老一輩的法學(xué)家多得很，講座的第一講孫國華教授是我的導(dǎo)師，高銘暄教授是人大法學(xué)院刑法學(xué)科的奠基人，對人大法學(xué)院的建設(shè)做出過突出貢獻，還有許多老教授。后來他說，我們需要找不同類型的人物。我想，我能代表的只能是改革開放后，或者說我們?nèi)嗣翊髮W(xué)復(fù)校以后新一代的人�，F(xiàn)在說新一代，實際也不新了，我在人大已經(jīng)30年了，進校的時候30歲，現(xiàn)在已經(jīng)過了60歲，馬上就到退休的年齡了。我也想借此機會把我在這30年當(dāng)中，自己的經(jīng)歷，我在人大學(xué)習(xí)以及工作期間自己的一些感受，特別是我自己在我這個學(xué)科法理，往大了說是整個法學(xué)院，自己的經(jīng)歷和感受談一談。
確實，我們?nèi)舜蟮浆F(xiàn)在有許多東西值得自豪的，羅列起來有很多，但是這是一個逐步的發(fā)展過程，這個過程的起點是50年代的時候，老一輩的法學(xué)家開創(chuàng)的。沒有這個起點和基礎(chǔ)，你談現(xiàn)在的輝煌，從何談起？一個法學(xué)院發(fā)展到現(xiàn)在，沒有過去根本不可能。所以過去有一句話：忘記了過去就意味著背叛。一點都不假。我后面會談老一輩法學(xué)家怎么奠定了人大法學(xué)院各個學(xué)科的基礎(chǔ)的。
我想就這30年，是不是可以大體上分三個階段，從70年代末，我們?nèi)舜髲?fù)校，招第一屆本科生、第一屆研究生，到現(xiàn)在分成三個階段。一個階段是70年代末到1990年，這個階段由于有50年代的基礎(chǔ)在那里，各個學(xué)科的發(fā)展，依賴各個學(xué)科的奠基人，他們在50年代奠定了扎實的基礎(chǔ)；第二個階段，1990年以后，到2005年，大家如果了解人大法學(xué)院歷史的話，是曾憲義老師做我們法學(xué)院院長，從90年到05年15年的時間，法學(xué)院在各個方面，由于各種機遇抓住了，在整個法學(xué)界、法學(xué)教育界都取得了非常突出的成就。這不僅我們自己驕傲，其他法學(xué)院也承認(rèn)正是這個時期人大發(fā)展起來；然后是05年以后，曾老師退下去了，做我們法學(xué)院的名譽院長，王利明院長上來了，09年韓大元院長上來了，這就是新的時期。新的時期有新的問題，我們過去的某些優(yōu)勢有時候并不是那么顯眼了，所有的學(xué)校都在同一個水平線上，大家憑實力競爭。以前所取得的一些成就都成為過去，必須在新的時期做新的貢獻。我們不說什么國際領(lǐng)先，在國內(nèi)，真正在各個法學(xué)院的競爭中能夠取得和保持領(lǐng)先的地位。
下面我先從第一個階段，70年代末一直到90年談起，談?wù)劮▽W(xué)院的發(fā)展情況。這個時期，就法學(xué)院的領(lǐng)導(dǎo)來講，經(jīng)歷了三屆。我剛進校的時候，李煥昌做法律系主任，之后就是高銘暄教授做法律系主任，再后是谷春德教授。我是79年作為法律系的第一屆研究生入校的。當(dāng)時就學(xué)生來說，情況各式各樣。大家知道，文革開始到恢復(fù)高考，積累的畢業(yè)生有多少，77年、78年，中間停了十幾年，一下子積壓下來了許多學(xué)生。我過去是北京四中畢業(yè)的，文革當(dāng)中恰恰是北京四中，這是北京市最好的學(xué)校，當(dāng)時高三五班就是我們學(xué)校的周孝正所在的班，他比我大一屆，我是高二2班的。當(dāng)時是高三五班和女一中的高三1班兩個班共同寫了廢除高考的倡議書。后來由66年開始一下到77年，十幾年的時間，積累下來的是多少人，一代一代，我們叫做“老三屆”，文革期間高中三年，初中又是三年，就是六屆的學(xué)生，然后加上老三屆之外的，69屆、70屆的，可以想像，一屆一屆。大家現(xiàn)在都知道高考競爭厲害，在當(dāng)年77屆、78屆的情況就更可想而知了。
正是由于這個背景，當(dāng)時的學(xué)生，無論是本科生也好，還是研究生也好，他們的那種心情，獲得了一個上大學(xué)的機會是非常非�？释�，對學(xué)生真可謂如饑似渴，因為機會非常難得。就我們研究生來講，當(dāng)時研究生的情況更復(fù)雜了。報考研究生的是各式各樣的都有，有所謂老大學(xué)生，指的是文革以前上大學(xué)的那部分大學(xué)本科生，從66屆一直到70屆，還有文革前的大學(xué)畢業(yè)生，這是一批人，這些人考研究生時都是40多歲，最年輕的70屆的本科生考研究生時也都快35歲了。還有一部分就是文革期間上大學(xué)的所謂工兵大學(xué)生。再有一批當(dāng)年考上大學(xué)的本科生，大學(xué)一年級，剛剛考上，當(dāng)時有政策，剛錄取的大學(xué)生作為同等學(xué)力允許報考研究生；還有就是老三屆的高中生，當(dāng)時也30歲左右了，作為同等學(xué)力報考。我們同一個班里，年齡差距很大，研究生的差別更大了，有20多歲的，有40多歲的，老婆孩子也都有了，什么樣的情況都有。在那種情況下，好容易得到一次學(xué)習(xí)深造的機會，非常非常珍惜。
我記得剛進校的時候，當(dāng)時人大的校園環(huán)境和現(xiàn)在根本沒法相比。我們進校的時候，住在現(xiàn)在的灰樓里，我記得是217教室是我們法學(xué)院（當(dāng)時叫法律系）的學(xué)生和農(nóng)經(jīng)系、國政系的學(xué)生，當(dāng)時住了十幾個人，上下鋪，條件非常艱苦。從學(xué)習(xí)的情況來講，盡管條件很苦，但是大家如饑似渴地學(xué)習(xí)，非常珍惜時間。書絕對沒有現(xiàn)在這樣多，現(xiàn)在是知識爆炸，很多東西你從網(wǎng)上搜吧，研究一個問題，打上一個關(guān)鍵詞，文章都出來了。在當(dāng)時那種情況下，大家最發(fā)愁和最欣喜的就是書。我還清楚地記得當(dāng)時在人大新華書店購買黑格爾的《小邏輯》時人頭攢動的情景，也還記得經(jīng)過反復(fù)輾轉(zhuǎn)終于找到達維德的《當(dāng)代世界法律體系》的英文本一書時的那種欣喜�，F(xiàn)在回顧當(dāng)年的情況，如果說還取得了一點成績的話，我現(xiàn)在的一些基本理論和經(jīng)典著作的基礎(chǔ)就是在那個條件下一本書一本書的摳出來的，書不多但是很精，都是一些實實在在的東西，一些馬列的東西我們也是在那個時候?qū)W習(xí)的。當(dāng)時安排的課程，哲學(xué)原著，包括《反杜林論》、《費爾巴哈和德國古典哲學(xué)的終結(jié)》、《唯物主義和經(jīng)驗批判主義》，經(jīng)濟學(xué)原著系統(tǒng)地學(xué)習(xí)了《資本論》三卷，老師一本一本地講�，F(xiàn)在我們好像這類課不再上了。當(dāng)時確實給自己打了一個很好的扎扎實實的讀書的基礎(chǔ)。我還特別記得，我們是法理的學(xué)生，第一屆一共就2個研究生，各個專業(yè)學(xué)生一共7個人，人很少，而給我們上課的老師是我們學(xué)校乃至全國最著名的法學(xué)家，他們和我們一樣，也停了十年，十年間到干校去了，各種各樣的經(jīng)歷，好不容易得到這樣一個機會，重新上講臺，那種心情和我們學(xué)生如饑似渴學(xué)習(xí)的心情是一樣的。當(dāng)時給我們上課的都是現(xiàn)在被稱為法學(xué)界的泰斗的人，他們不但是人大法律系的臺柱子，而且是整個中國法學(xué)界的泰斗。給我們上法理的是孫國華教授，講刑法總則的是高銘暄教授，講刑法分則的是王作富教授，憲法是許崇德教授，民法是佟柔教授，法制史是張晉藩教授，人大的這些臺柱子全都在這里。非常有幸，在我們成長過程中，法學(xué)界最有權(quán)威的這些教授直接給我們上課。
當(dāng)時人大的水平怎么樣？在全國法學(xué)界的地位怎么樣？我們今天的輝煌和過去的底子之間到底是什么關(guān)系？我想在那個年代，怎么客觀地評價一個法學(xué)院？在80年代初期，司法部法學(xué)教材編輯委員會曾經(jīng)編輯了一套法學(xué)的統(tǒng)編教材，這是我們改革開放之后，也是建國以來第一套法學(xué)的教科書。誰做主編、誰做副主編，是憑學(xué)問說話的，并不是現(xiàn)在和誰有什么關(guān)系就做主編，絕非如此。當(dāng)時各個大學(xué)除了個別學(xué)校自己有教材之外，法學(xué)各個學(xué)科都沒有教材，要保證法學(xué)教育的質(zhì)量，司法部決定集中全國各個高校的最好的師資，編寫第一套統(tǒng)編教材。從主編的情況來看，我們就可以看出當(dāng)時人大法律系的實力。這里我?guī)砹水?dāng)時的一些統(tǒng)編教材。這是81年編的《民法原理》，我系佟柔教授主編，趙中孚教授是副主編，可見當(dāng)時人大的民法在法學(xué)界的地位；《法學(xué)基礎(chǔ)理論》，就是現(xiàn)在的法理學(xué)，主編是我們的孫國華教授，副主編是沈宗靈教授，是北大的，非常有名的教授，沈宗靈教授的特長是現(xiàn)代西方法哲學(xué)，是比較法，孫老師的特長是馬克思主義法理學(xué)，特別是社會主義法學(xué)理論，這是人大的優(yōu)勢所在；《刑法》的主編是高銘暄教授，我國刑法的臺柱子，人大的一級榮譽教授，副主編是馬克昌，是50年代和孫老師一屆的研究生，現(xiàn)在是武漢大學(xué)的終身教授，王作富教授是撰稿人之一�，F(xiàn)在所形成的刑法學(xué)科上的優(yōu)勢地位，是經(jīng)過幾代人的努力形成的，雖然我不是搞刑法的，但是我知道有一種說法，“北高南馬”，所謂“北高”就是高老師，“南馬”和人大的淵源關(guān)系非常深。前幾年我們刑法學(xué)科發(fā)生了一些變動，似乎刑法基地放在哪兒都成了問題，陳興良講了一句公道話，高王在哪兒，刑法基地就在哪兒。這是憑實力，大家公認(rèn)的。沒有公認(rèn)的實力，單靠搞關(guān)系是不成的，不是那回事�！稇椃ā穮羌吟胧侵骶�，同樣也是我們?nèi)舜蟮漠厴I(yè)生，50年代最早的畢業(yè)生。許崇德老師是副主編�！吨袊ㄖ剖贰返闹骶幨菑垥x藩，當(dāng)時還在人大，后來調(diào)到法大，做研究生院院長，副校長。
不僅僅是核心課程，刑法、民法、法理、憲法、法制史這樣的核心課程是人大的老師做主編、副主編，還有一些非常重要的課程，《勞動法學(xué)》主編是關(guān)懷老師，國內(nèi)最早研究勞動法的就是他�！痘橐龇ā返闹骶帡畲笪睦蠋�，也是民法教研室老一代的教師。還有《繼承法》，主編仍然是佟柔老師�！独^承法》在80年代初期還沒有，是在86年編寫的，主編是佟柔，撰稿人佟柔、劉素平，還有當(dāng)時年輕一代的龍翼飛老師。這是客觀的、實實在在地反映學(xué)科實力的材料。人大法學(xué)院，如果沒有底蘊的話，沒有原來的基礎(chǔ)，何來現(xiàn)在的輝煌？我想當(dāng)時這套統(tǒng)編教材足以看出人大法學(xué)院在80年代那個時期的實力究竟怎么樣。我們現(xiàn)在說我們?nèi)〉昧藝鴥?nèi)領(lǐng)先的地位，但基礎(chǔ)的東西、根子的東西都是在那個時候奠定的。
人大法學(xué)院的學(xué)術(shù)地位還可以從博士點的情況來衡量。博士點是現(xiàn)在衡量一個法學(xué)院的學(xué)術(shù)水平高低的重要的指標(biāo)。過去的博士點很少，鳳毛麟角。現(xiàn)在有的學(xué)校為了體現(xiàn)自己的學(xué)科實力，利用各種關(guān)系跑博士點，甚至省里的大員都出面幫忙，為此還打起了官司。當(dāng)時絕非如此，如果不拿出真貨，絕對不可能。法律系的第一個博士點是刑法，是84年評的。當(dāng)時人大法律系就這一個博士點，帶頭人是高銘暄老師和王作富老師。高老師也是我們系第一個評的教授，是83年評的教授，現(xiàn)在評一級榮譽教授的一個條件就是83年的教授，我們法學(xué)院就他一個人，所以我們第一個博士點就是刑法，人大刑法人特別驕傲，有這個本錢。到了86年，第二次評博士點，這個時候，法理，當(dāng)時是孫國華教授，我們現(xiàn)在介紹法學(xué)院的各個學(xué)科情況，法理學(xué)科博士點的創(chuàng)始人，這是名副其實的；憲法是許崇德教授，民法的佟柔教授。第二批的時候，即86年，已經(jīng)有了四個博士點：憲法、法理、民法、刑法。為什么現(xiàn)在人大是這四個重點學(xué)科，86年的時候就已經(jīng)是博士點了。我好幾次和我們韓大元院長說，就是他們幾位人大的榮譽教授，確實對我們學(xué)校法學(xué)院的發(fā)展取得優(yōu)勢地位，在學(xué)術(shù)上有奠基性的作用。今天我們?nèi)〉眠@樣的一種成就，如果沒有他們當(dāng)年的開創(chuàng)性的貢獻的話，根本不可能。
這些成就的取得并不是靠什么搞關(guān)系，而是扎扎實實做學(xué)問，這是我自己深切的感受，和他們接觸，和我們法學(xué)院各個學(xué)科的奠基人的接觸，共同性的東西就是這個。孫老師和我是師生關(guān)系，他是我的導(dǎo)師，我過去經(jīng)常到他家去，他不會和你說別的話，拉家長里短，說兩句話，馬上就轉(zhuǎn)到學(xué)問上來，他的興奮中心始終是學(xué)術(shù)。我再給大家舉個例子，我雖然不是搞刑法的，但是有時候也和高銘暄教授有接觸。幾次接觸比較長的時期是去香港城市大學(xué)講課。城市大學(xué)的學(xué)員水平，理論水平、漢語水平都有問題，在一些人看來，這么大牌的教授，對付這樣的一些學(xué)生，講稿都不用看的，完全就可以把教學(xué)應(yīng)付下來了。但是我們一起在城市大學(xué)講課的時候，我和他住在同一個屋子里，我發(fā)現(xiàn)老人家在香港這個購物天堂，到外面買東西什么的，根本不去，根本不關(guān)心，這些事他一點都不關(guān)心，整天就是看書、備課，認(rèn)認(rèn)真真去準(zhǔn)備，一個一個案例，一個一個最新的知識在那里研究。這是一種人品上的榜樣，人格的魅力。
話又說回來，人大的這些老師們，包括老一代在內(nèi)，我發(fā)現(xiàn)沒有幾個做官的。從老一代開始，我也不知道什么原因，事實就是這樣，真是踏踏實實地做學(xué)問，始終以教學(xué)科研為生，教書育人。這一點，對我們這一代來講，是一種潛移默化的東西。過去講，身教勝于言教，你自己就是這么做的，學(xué)生自然會看到。不在于你說什么，而是看老師的興奮點在哪里。如果我們的學(xué)生說，朱老師一天這跑那跑，飛來飛去，心思不在教學(xué)科研上，你自己就這樣，你給你的學(xué)生、給你的下一代是什么樣的影響。這是一個學(xué)風(fēng)問題、院風(fēng)問題問題，如果沒有一個好的學(xué)風(fēng)，自己就浮浮躁躁，自己就不看書，怎么培養(yǎng)出好的弟子？我覺得我們法學(xué)院老一代的教授給我們的就是“他們在做學(xué)問”，他們靠做學(xué)問而成大家。
還有一個我的體會，一個學(xué)校學(xué)科能夠發(fā)展起來，科研能夠發(fā)展起來，需要有一個比較合理的梯隊結(jié)構(gòu)。而我們的梯隊結(jié)構(gòu)，我們說老一代教授，剛才說的佟老師、孫老師、許老師、高老師、王老師等等，他們的學(xué)術(shù)地位已經(jīng)擺在那里，怎么把這樣的一種優(yōu)勢能夠傳承下來？這是一個問題�，F(xiàn)在一些外校的老師也深有感觸，他們說，你們?nèi)舜蟮睦蠋�，對自己學(xué)生的那樣一種提攜、培植是我們都羨慕的。比如佟老師對王利明、劉春田、史際春這樣一些人的提攜，高銘暄老師大家都知道，我們?nèi)舜笾詮�，第一屆、第二屆所謂的四大博士，趙秉志、陳興良、周振想、姜偉等，許崇德老師對韓大元、胡錦光的提攜。我在《法學(xué)研究》發(fā)表的第一篇文章就是和孫老師一起，他對自己的弟子是非常關(guān)心的。正是由于這樣一些原因，我們?nèi)舜蠓▽W(xué)院中青年這一代，或者說80年代前后畢業(yè)的這樣一代，相對來講，這些老的教授給我們創(chuàng)造了比較好的條件，確實是手把手的一步一步帶著我們前進。前幾年，朱蘇力他們搞了引證率的調(diào)查，其中一個結(jié)論是，看來人大的這些中青年一代的學(xué)者出道比較早。為什么出道比較早？這和老一代教師的提攜有著直接的關(guān)系�，F(xiàn)在大家也知道，孫老師那一代是20年代、30年代出生的，基本上都退休了，現(xiàn)在站在第一線的或者各個學(xué)科的帶頭人，大都是50年代、60年代的一批人，而這樣一批人正是在他們直接的提攜、教導(dǎo)下成長起來的。據(jù)說前些年有人還專門研究人大人才的培養(yǎng)計劃，人大的人才為什么能夠起來？王利明、趙秉志怎么起來的？除了他們自己的努力之外，從學(xué)校、法學(xué)院，尤其是從導(dǎo)師這一級上，確實是花了很大的心血�？傊�，人才的培養(yǎng)計劃，中青年這一代之所以能夠起來，和人大這樣的傳統(tǒng)有直接的關(guān)系。
當(dāng)然，我們這一代人和老一代也是有差別的。我們這一代人由于機遇，碰到了改革開放這樣一些機會，有比較好的機會去出國進修，從而打開了思路。能夠跳出國門，把中國放到世界當(dāng)中去研究，這可能是我們的優(yōu)勢�，F(xiàn)在大家想一想，各個學(xué)科的帶頭人，不僅僅是人大，包括其他學(xué)校，50歲、60歲左右這樣一批人，在各個領(lǐng)域中有所建樹的，基本上有這樣的經(jīng)歷，比較長的時間在國外進修，了解世界在某一個學(xué)科領(lǐng)域中的發(fā)展。當(dāng)然在80年代，我們的機會相對還不多，當(dāng)時的機會主要是一個中美法學(xué)教育交流項目，這是福特基金會資助的中美比較好的大學(xué)法學(xué)院的交流，派中國的學(xué)生到美國去學(xué)習(xí)。我們法學(xué)院也有不少的老師參與了。與此同時，到歐洲和日本也都有類似的項目。這確實給我們打開了眼界，為學(xué)科的進一步發(fā)展，適應(yīng)改革開放的需要，起到了非常好的作用。
就我個人來講，我82年畢業(yè)，一直在法理教研室工作，做過教研室副主任、主任。我們剛畢業(yè)的時候，沒有資格在人大的講臺上去上課，和現(xiàn)在不一樣。當(dāng)時那些講課的位子基本上是老教師的，要保證質(zhì)量。而我們需要有一個過渡期，先到其他的學(xué)校去，我當(dāng)時到石家莊的一個學(xué)校講，之后又到深圳大學(xué)講，說得通俗點，先把嘴皮子練溜了，再回到人大講課，保證人大一線教師的教學(xué)質(zhì)量的問題。我記得畢業(yè)不久，還做過一段助教。而現(xiàn)在，這些環(huán)節(jié)都沒有了。所以，現(xiàn)在想起來，這也是一件憾事�，F(xiàn)在一方面，要求教授第一線教學(xué)，一個教授不給本科生講課，按照教育部的某些文件規(guī)定不能做教授。但是另一方面你讓教授到本科的第一線講課，那些副教授怎么辦？講師怎么辦？他們的課上哪上？現(xiàn)在不一樣，學(xué)生成十倍的增長。當(dāng)時我們研究生7個人，本科生50人，現(xiàn)在人大法學(xué)院各個層次的學(xué)生3000人，因此不可能完全拿舊的方法套到今天就合適。但是無論如何，我們整個教育的目的就是要保證教學(xué)質(zhì)量，無論過去、現(xiàn)在都是如此。
70年代末到90年的情況大體就是這樣。我們現(xiàn)在說人大在法學(xué)各個領(lǐng)域當(dāng)中的地位、基礎(chǔ)，基本上就是在80年代的時候建立起來的，確實是靠老一代的法學(xué)家多年辛勤的努力，在學(xué)術(shù)上的深厚的功底，奠定了我們的基礎(chǔ)。如果沒有他們的努力，人大法學(xué)院現(xiàn)在的成就是不可能的。
下面我再講講第二個階段，從90年到2005年。這十五年就是曾憲義教授做法律系主任，后來到了96年以后，做法學(xué)院院長的時期。這個時期在已有的基礎(chǔ)上，向前跨了一大步。這個班子延續(xù)了15年的時間，這15年可不是一個短的時間，無論是對個人來講，對法律系來講，都不是短的時間，這是人大法學(xué)院發(fā)展的關(guān)鍵時期。
這15年，尤其是90年代，各個學(xué)�；旧隙继幵谝粋�新老交替的時期。但是由于各個學(xué)校采取的政策不同，有的老的下去了，到了年齡就退，然后新的上來了，北大差不多就是這樣，法大、其他學(xué)校都差不多，新老交替。而人大法學(xué)院采取的是一個相對新老交替，以老帶新的這么一種策略。
一些外校的朋友經(jīng)常說，你們?nèi)舜笊蟻砭褪沁@個時期，其他的學(xué)校都是以老換新，你們是曾老師帶著一幫年輕人，而別人在不斷的換，而人大年輕的換一些，曾老師一直在這里。曾老師在，那些老的關(guān)系，比如說司法部、教育部、最高人民法院、最高人民檢察院、法學(xué)會經(jīng)常和他接觸，所以就使人大有了在隊伍上，在管理機制上等等方面的優(yōu)勢。在一些關(guān)鍵的崗位上，人大爭得了先機，或者搶得了一些制高點。90年代剛剛建立的法律碩士教學(xué)指導(dǎo)委員會，曾老師是指導(dǎo)委員會的主任，還有一個是教育部高等學(xué)校法學(xué)教學(xué)指導(dǎo)委員會，曾老師當(dāng)時也是委員會的主任。再有就是中國法學(xué)會法學(xué)教育研究會的主任，這樣一些非常關(guān)鍵的崗位。
人大不僅僅在這些方面，實質(zhì)上，我們覺得人大對其他學(xué)校也起到了很重要的作用。其他學(xué)科我不太熟悉，就我們法理而言，吉林大學(xué)現(xiàn)在很強了，是基地所在地，重點學(xué)科所在地，在當(dāng)時起步的時候，現(xiàn)在的一些學(xué)科帶頭人，如法學(xué)院的院長姚建宗，基地的副主任黃文藝，當(dāng)時都是我們的研究生，張文顯現(xiàn)在是NO1，他之前在人大法理學(xué)兼任博士生導(dǎo)師。南師大也是法理學(xué)專業(yè)的重陣，但是他的老師最好的基本都是來自人大，前任校長公丕祥，現(xiàn)在是江蘇高院院長，現(xiàn)任副校長夏錦文，�？蒲刑庨L劉旺洪等都是人大的研究生；中央黨校副校長石泰豐是人大的兼職博導(dǎo)，政法室副主任張恒山是我們的博士。中山大學(xué)法律系主任黃建武是我們的博士。社科院法學(xué)所這些年不少人調(diào)到人大，但是我們的一些優(yōu)秀畢業(yè)生也到那里工作，比如現(xiàn)在法理學(xué)研究室的室主任、研究員胡水君，副研究員冉井富、陳根發(fā)等都是我們的博士。在全國法理學(xué)發(fā)展中，我們還是起到了重要的作用。當(dāng)然，兄弟院校對我們的發(fā)展也起到了很重要的作用，這是我們永遠(yuǎn)不應(yīng)該忘記的。
再有，這個時期，從90年到05年，我們有一個非常重要的經(jīng)驗，曾老師過去多次講的，人大恰恰是在這個時期，各個學(xué)科的發(fā)展當(dāng)中，形成了一種合力。大家之間，相互支持，相互配合，以人大法學(xué)院的利益為依歸，把自己做大做強。無論是從一個學(xué)科而言，還是從整個法學(xué)的發(fā)展而言，都是如此。在一個學(xué)科領(lǐng)域當(dāng)中的學(xué)科帶頭人可能強一點，但是不是所有研究方向他都強呢？未必，可能在某一個方面強，但是未必在所有的方向都強。就整個法學(xué)而言，更是這樣，從全國來講，人大可能在某一些學(xué)科領(lǐng)域比較好一些，但絕不是說在所有領(lǐng)域都是如此。比如說法理學(xué)，我們比較強的是馬克思主義法學(xué)、法社會學(xué)、比較法等領(lǐng)域，是不是所有的方向都強？未必，人家服你嗎？不一定。你現(xiàn)在想找一種全能的Super Power式的領(lǐng)軍人物，時代不一樣了。曾老師講得非常好，強就是大家齊心合力把自己的事情辦好，調(diào)動一切積極因素，把消極因素克服下去。在這個時期，曾老師的班子也換了好幾屆，我在93年到96年做過法律系的副主任，兼任過黨總支的書記，也了解一些事情。曾老師這個人看重的事情、看好的事情，會非常用心去謀劃、狠下工夫、很下本錢去做，把法學(xué)院的榮譽問題、發(fā)展的問題看成自己的生命。我們都是作為他的副手幫助他工作，覺得有些地方不盡情理了，有時候半夜二三點給你打電話說事，早上5點多給你打電話，有時候盡管有怨氣，覺得不公平什么的�，F(xiàn)在回頭來想，都是為法學(xué)院好，這是最終的目的。相比較而言，有些學(xué)校被內(nèi)耗所拖累了。你不服我，我不服你，你牽制我，我牽制你，沒有把學(xué)校的利益、法學(xué)院的利益看成是最大的利益，你自己都沒有擰成一股繩，說爭第一是不可能的事。
從90年到05年這個時期，我們延續(xù)了80年代的中青年的力量迅速成長的勢頭。在刑法和民法當(dāng)中形成了一個相對來講比較明顯的學(xué)科優(yōu)勢。其他學(xué)科，憲法、法理、訴訟法、經(jīng)濟法、知識產(chǎn)權(quán)、國際法也逐步形成了自己的學(xué)科特色。完全可以這么說，在這個時期，在國內(nèi)法學(xué)院當(dāng)中，我們相比是學(xué)科最齊全、隊伍最整齊的學(xué)校，尤其是在一些傳統(tǒng)的法學(xué)領(lǐng)域。我們說看一個學(xué)校隊伍是否有實力，往往要看老中青三代人。有的學(xué)校的發(fā)展完全是靠調(diào)人，這個學(xué)科不行我調(diào)一個大腕過來。實際上，絕不是這么簡單�，F(xiàn)在你拿一個教研室作為麻雀來解剖，就會發(fā)現(xiàn)，任何一個教研室，尤其是傳統(tǒng)法學(xué)領(lǐng)域的教研室，三代的力量很明顯，沒有斷層。盡管，我們說我們法學(xué)院在發(fā)展的過程中也出現(xiàn)過這樣或者那樣的風(fēng)波，大的或者小的風(fēng)波，但是我們各個學(xué)科領(lǐng)域的基本隊伍沒有斷檔，絕不是像有些學(xué)校人才大量的流失，一個人走了，這個學(xué)科一下垮了。在人大任何一個學(xué)科都沒有出現(xiàn)這種情況，基本隊伍在那里，老中青三代人的基本隊伍在那里，這是人大法學(xué)院強盛的重要表現(xiàn)。
在這個時期，我們在學(xué)術(shù)上也取得了許多成果。一個是在原有的那幾個學(xué)科的基礎(chǔ)上，在80年代我們有4個博士點：法理、憲法、民法、刑法；到了90年代，所有的學(xué)科，首先是法史、訴訟法、經(jīng)濟法取得了博士點，之后有了一級學(xué)科的博士點，在國際法和環(huán)境法上，也取得了博士點，除了軍事法學(xué)之外我們都有了博士點。后來教育部04年做了全國第一次學(xué)科的綜合評比，人大法學(xué)院取得了全國第一。這是一個來之不易的結(jié)果，實實在在地反映了人大法學(xué)院的地位。
在這個階段，人大法學(xué)院在外事活動方面也取得了驕人的成就，先后舉行了中美法學(xué)院院長的聯(lián)席會議，中歐法學(xué)院院長的聯(lián)席會議，中日法學(xué)院院長的聯(lián)席會議。特別是到2000年，人大法學(xué)院建院50周年，舉行了世界百所大學(xué)法學(xué)院院長會議，李鵬委員會到會祝賀，并發(fā)表了熱情洋溢的講話。一個法學(xué)院能夠把李鵬請來，簡直不可思議。所以完全可以這么說，當(dāng)時人大是風(fēng)光無限，好事基本上是我們拿了。
我93年到96年做法律系副主任，分管外事這一塊。有一次我陪哈佛大學(xué)法學(xué)院現(xiàn)在的副院長安守廉教授參加人大法學(xué)院的聚會。我們有這樣一個傳統(tǒng)節(jié)目，把從教幾十年的老教員請到臺上來，給他們獻花，做大蛋糕。結(jié)束之后，安守廉激動地對我說說，這實在讓我感動。你知道，退休在我們美國意味著什么？就是這些人慢慢的退出舞臺，沒人理了，而你們這里給他們很高的榮譽。我不是說人大的一切都是好的，人大官僚主義的東西，或者官氣的東西也是很厲害的，社會上的批評也很多，但是這一點，尊老愛幼，團隊精神，作為一個中國人、作為人大的法律人，我們感到很驕傲。
我在96年、97年到美國去，做富布萊特的訪問教授，之后就不做行政工作了，專心理論研究。行政工作花費精力很大，不可能全身心地研究學(xué)術(shù)問題。從美國回來后02年寫了一本《比較法社會學(xué)的框架和方法》，獲得了北京市和司法部的兩個一等獎，以后也獲得了不少科研獎項。當(dāng)時很感慨，如果我繼續(xù)做行政工作，我是不可能認(rèn)真寫出這本書的。做行政工作，很多的東西都要投入，要真正認(rèn)真做的話，對自己做學(xué)問肯定會有影響。
下面我們談第三個階段，2005年到現(xiàn)在。
這是我們王利明院長和韓大元院長主政的時期，就是當(dāng)下。曾老師退據(jù)二線以后，說句實在話，所有的學(xué)校又回到同一個起跑線上，各個學(xué)校之間的競爭更加激烈。為此，我們法學(xué)院采取了許多的措施。
一個是王利明院長上來以后，采取了一個措施，即引進人才。我們不是像其他學(xué)校一樣完全沒有基礎(chǔ)，我們是錦上添花，把某一個學(xué)科搞得更大更強，在這個基礎(chǔ)上，我們在許多學(xué)科都引進了在國內(nèi)非常知名的教授。法理我們引進了張志銘教授，曾經(jīng)是社科院法學(xué)所法理室的主任，后來調(diào)到檢察官學(xué)院做副院長，法史也是從社科院引進了馬曉紅教授。刑法前幾年發(fā)生了一個變故，原來刑法實力非常強，變故后我們引進了戴玉忠教授，國家的大檢察官，劉明祥教授，武漢大學(xué)馬克昌教授的嫡系弟子；民商法曾老師做院長的時候就把楊立新從最高人民檢察院引進來，還有張新寶，這是社科院的，是佟柔老師的學(xué)生；訴訟法引進了陳桂明，這是民訴法中的NO1，《中國法學(xué)》的主編。國際法我們引進了余勁松，武漢大學(xué)法學(xué)院的院長，在國際經(jīng)濟法上數(shù)一數(shù)二的，國際公法的朱文奇教授、邵沙平教授。這些措施在許多的學(xué)科領(lǐng)域確實加強了學(xué)科的實力。
然后的一項措施是提高國際化的水平，這也是我們王利明院長、韓大元院長這些年反復(fù)強調(diào)的，也是落實學(xué)校提高人大的國際化水平的戰(zhàn)略。我們主要是從國外一流大學(xué)的博士中引進人才，從而使學(xué)科的梯隊結(jié)構(gòu)發(fā)生了變化。其他學(xué)科的情況我不是很了解，我以法理學(xué)科為例。我們引進了余履雪，北大博士，法國巴黎一大博士后；最近我們引進了張龑，德國吉爾大學(xué)博士，再加上范愉是日本名古屋大學(xué)的法學(xué)博士，葉傳興是美國天普大學(xué)碩士。我們教研室的許多教員都有在國外一年以上的研究經(jīng)歷，所以我們說打開了眼界，你不走出去，走向世界，永遠(yuǎn)在國內(nèi)范圍內(nèi)，在學(xué)術(shù)上很難做出更大的成就。
再有一個，我們覺得這些年的一個發(fā)展是打破了“近親繁殖”的狀況。剛才說我們好的地方，人大有一個好傳統(tǒng)就是老一代對新一代的傳幫帶，教研室的梯隊結(jié)構(gòu)非常明顯，而且?guī)熒g的關(guān)系，一看很清楚。但是另一面是什么？就是“近親繁殖”，教研室的結(jié)構(gòu)大部分都是人大自己培養(yǎng)出來的，在許多教研室里都是這種情況。這個東西說起來好像沒有什么問題，不存在學(xué)術(shù)上不容易溝通的問題，都是一個師傅帶出來的。但是現(xiàn)在，隊伍結(jié)構(gòu)發(fā)生了變化。我們法理學(xué)科現(xiàn)在12個人，4個是北大的，張志銘、余履雪、張龑和曹磊，8個人大的，這樣的一種結(jié)構(gòu)，相互溝通，相互碰撞，觀念很可能不一致，研究的方向和理念可能不同，但是這種碰撞對我們學(xué)科今后的發(fā)展只有好處，尤其是從長期的發(fā)展來看。過去我們總有一個觀念，覺得我把我的東西傳給我的弟子，能夠保持我的這樣一種思想脈絡(luò)在這個教研室以后傳承下來。實際上，我真是想，這個東西究竟有多大的必要呢？更不必說弟子和你的觀點不一致、乃至反對你的情況多得很，何苦呢？但是從另一個方面說，從學(xué)科本身的發(fā)展來看，你把不同的觀點，不同的流派集中在一起，大家共同的努力創(chuàng)造新的更好的學(xué)術(shù)環(huán)境，有什么不好呢？利明院長、大元院長都強調(diào)這個。在教育部的評估指標(biāo)中也有是否是“近親繁殖”。對法理我自己還是很有信心的，人大、北大都是很強的碰到一起，有什么不好？現(xiàn)在我們主要是引進的國外的一些人，洋博士回來，國內(nèi)我們也想把符合條件的引進了，比如說搞中國法律思想史、新儒學(xué)的。
05年以后，我們法學(xué)院也取得了一些令人滿意的成就。04年的時候教育部第一次評估，人大法學(xué)院獲得了第一。09年又進行了第二次評估，我們同樣名列第一，人大第一，法大第二，然后是武大和北大第三，大體上是這樣的格局。同樣，從我們法理學(xué)科來講，我們也出了一些較好的作品，在國內(nèi)比較能夠站得住腳的。比如《比較法的社會學(xué)的框架和方法》、《全球化條件下的法治國家》、《對西方法律傳統(tǒng)的挑戰(zhàn)》、《中國訴訟分流的數(shù)據(jù)分析》、《中國法律發(fā)展報告——數(shù)據(jù)庫和指標(biāo)體系》、《多元化糾紛解決機制和研究》、《集團訴訟研究》、《糾紛解決的理論和實踐》、《立法學(xué)》等在教育部、司法部、北京市各獎項中分別獲得了一等獎、二等獎、三等獎。
我想，理論歷史的學(xué)科，更多的是需要你坐冷板凳，你坐得下來，不被外面的形勢和吸引人的東西所左右，要坐得住。我們看人的標(biāo)準(zhǔn)也主要是看這些方面。你坐不住，盡管你口若懸河，盡管你在短期內(nèi)可能拿出一些東西，但也就是曇花一現(xiàn)�，F(xiàn)在外邊吸引人的東西很多，從政從商，總比你整天“爬格子”的吸引力要大得多。我自己感觸很多。在抗戰(zhàn)的時候，有一句話，華北之大，容不下一張平靜的書桌。這個比喻可能不好，但是道理是一樣的，如果我們不能給學(xué)者，不能給我們的學(xué)生創(chuàng)造一個很好的讀書環(huán)境，盡管這不僅僅是老師的問題，是社會風(fēng)氣，但也與老師相關(guān)。不唯書不是不看書，尤其是對一個學(xué)校，不看書怎么能行？人大要發(fā)展，人大法學(xué)院要發(fā)展，沒有一種踏踏實實的、扎扎實實的讀書、研究問題的氛圍和風(fēng)氣，別的都扯淡。有的外地的學(xué)校，法學(xué)院整個的氛圍，包括一些很好的法學(xué)院，整個教師所關(guān)心的根本不是怎么做研究，吸引他的東西是怎么打官司，怎么到律師事務(wù)所掙錢。但是你做教員，為什么選擇這個職業(yè)？
我們在05年以后仍然取得了很多的成就，重點學(xué)科80年第一次評比，02年第二次評比，07年人大被評為一級重點學(xué)科，現(xiàn)在全國有三個，北大、人大、法大。我們的二級重點學(xué)科的數(shù)量和北大一樣，法理、憲法、民法、刑法，北大是法理、經(jīng)濟法、國際法和刑法。近年來人大青年學(xué)者開始初露鋒芒，這是我們很興奮的，是人大法學(xué)院未來的希望，當(dāng)然路還很長，希望他們能夠把我們?nèi)舜笤鷮崒嵶鰧W(xué)問的傳統(tǒng)繼承下去。
我拉拉雜雜的講了很多，很多都是個人的一些感受，一些材料不見得準(zhǔn)確，希望大家批評，謝謝大家。
鄭小敏：今天晚上非常榮幸的邀請到副院長胡錦光教授，胡老師也是79級的本科生，二位教授肯定有很多共同的經(jīng)歷和故事，也有很多話要說，請胡老師點評。
胡錦光：朱老師好，各位同學(xué)好，剛才朱老師很謙虛的說，他沒有資格講人大法學(xué)院的30年，我覺得朱老師是最有資格來講的，他是79年入學(xué)，當(dāng)時已經(jīng)而立之年了，在30歲之前是經(jīng)風(fēng)雨見世面，之后在人大念書之后到法學(xué)院，一度是我的領(lǐng)導(dǎo)，他是法律系的副主任、黨總支書記，相當(dāng)于現(xiàn)在的黨委書記，比小敏要高一個級別，小敏是副書記，朱老師當(dāng)過書記，以前是我的頂頭上司，他是最有資格對人大法學(xué)院30年來發(fā)展變化的過程進行概括的。
恰恰是我沒有資格對他今天所述的內(nèi)容進行點評，我雖然也是79級，但是我讀的是本科，而且我在念書的時候年齡比較小，19歲，他是30歲，和他差了十幾歲，我當(dāng)時見到他應(yīng)該叫叔叔。朱力宇和我同班，也是30歲，他經(jīng)常讓我叫他叔叔。他18歲當(dāng)兵，那時候我還在念小學(xué)，一個小學(xué)生見到解放軍肯定叫叔叔，這么一看也是成立的。
今天朱老師講得很好，我不是點評，談點感想。今年也是我到人大法學(xué)院30年。人大法學(xué)院為什么強大，并保持到現(xiàn)在，原因在哪里？朱老師今天概括了其中一些原因。一個原因是人大法學(xué)院師生之間的關(guān)系，優(yōu)良的傳播是傳幫帶。剛才朱老師也講到了“近親繁殖”的問題，因為在那個年代，你不“近親繁殖”是不可能的。因為在當(dāng)時剛剛大學(xué)復(fù)校，中國大學(xué)剛開始恢復(fù)招生的時候，人大法律系教出來的學(xué)生，優(yōu)秀人才不留在人大法學(xué)院，法學(xué)院從哪里要人才呢？中國沒有地方有人才了，都在人大法學(xué)院，他不可能不留自己的學(xué)生。我們今天的中國法學(xué)院已經(jīng)有630所，特別是現(xiàn)在改革開放，在這個背景下，我們有大批的優(yōu)秀人才遠(yuǎn)渡重洋到其他國家去學(xué)習(xí)，我們到德國學(xué)、美國學(xué)、英國學(xué)，到法治比較發(fā)達的國家學(xué)習(xí)他們的經(jīng)驗，當(dāng)年并沒有這樣的條件。人大法學(xué)院的老教師在這一點上表現(xiàn)得非常優(yōu)秀，傳幫帶。剛才朱老師講到，八十年代初的時候的統(tǒng)編教材，我到人大念書的時候，基本上沒有教材，書店里買不到教材，人大法律系也沒有教材。所謂有教材，就是老師自己編的油印的教材，我們學(xué)的很多的課程都是油印的教材。民法當(dāng)中，最有名的教材是佟柔教授編的《民法原理》，在中國學(xué)民法的人這本書是當(dāng)做圣經(jīng)一樣學(xué)的書。所以80年代初的時候，由司法部統(tǒng)一編的教材，在這上面有你的名字出現(xiàn)你就是權(quán)威了，更不要說是主編或者是副主編了，尤其是剛剛出道的年輕人，如果在這里有名字，將來肯定是大牌。我們法學(xué)院，王利明副書記是最早在這里出現(xiàn)名字的，我們都萬般羨慕，這是以后備干部接班人的姿態(tài)出現(xiàn)的。剛才朱老師講，主編有多少，副主編有多少，在這里當(dāng)個作者、撰稿人就了不得了。我們法學(xué)院的老教師對自己看中的有培養(yǎng)潛質(zhì)的學(xué)生提供機會，現(xiàn)在有學(xué)術(shù)成就的人都得到了老師大力的提攜，沒有老師的提攜沒有今天。我們也可以看到他們對老師的態(tài)度，也能夠看出老師當(dāng)年是怎么培養(yǎng)他們的。佟柔老師的塑像就在旁邊，這個塑像是王利明當(dāng)院長的時候立的吧，也說明了王利明對導(dǎo)師的一份恩情的表達。韓大元當(dāng)院長還沒有立他的導(dǎo)師，他的老師還在，身體還不錯。沒有立別人的，就是佟柔一個人的，校長也可以說是有點以權(quán)謀私，也是表達他內(nèi)心里對老師的感恩之情。趙秉志走了，如果他在人大，對高銘暄的態(tài)度是什么樣的。他對高銘暄老師是全方位的照顧，高老師喜歡唱京劇，趙老師在北師大，高老師唱的時候，趙秉志請一個班子來給他伴奏。當(dāng)時趙秉志老師在人大不是院長，說了不算，高老師只能在這里清唱。從這里可以反襯出來，老師對學(xué)生怎么培養(yǎng)，學(xué)生才有感恩之情。正是因為有傳幫帶，人大法學(xué)院的中堅力量在國內(nèi)同代人當(dāng)中保持著領(lǐng)先的地位，這是人大法學(xué)院保持強大的經(jīng)驗。
第二個經(jīng)驗，人大法學(xué)院之所以有今天，就是做強做大。把蛋糕做大，任何一個單位只要有人的地方就會有矛盾，人大法學(xué)院也不例外。在文化大革命之中，有不同的幫派，也有矛盾。矛盾怎么化解？年輕人之間當(dāng)然也是有矛盾的，評職稱早晚、得到的好處多少，但是這里如何化解矛盾，最主要的是做強做大，把蛋糕做大，大家分的份額就多起來了。如果蛋糕還是這么大，有很多人來分，肯定會打起來。所以朱老師講了，在曾憲義老師當(dāng)院長的時代，人大法學(xué)院的蛋糕突然做大了，而且很大，不僅僅在中國法學(xué)界里大，因為曾老師的輩份、聲望和政治謀略，使得曾老師在法學(xué)界領(lǐng)域里取得了無人代替的地位，一個領(lǐng)軍的統(tǒng)帥的地位，不僅使得中國法學(xué)的蛋糕做大了，在這個過程中，因為中國法學(xué)的蛋糕做大了，法學(xué)院在中國法學(xué)的蛋糕里相應(yīng)就大了。大了不僅是我們法學(xué)院在全國法學(xué)界里的蛋糕大了，我們也可以看出，人大法學(xué)院從我的經(jīng)歷的過程來看，在人民大學(xué)的蛋糕里也大了。我念書的時候，人大法律系在人民大學(xué)里是不怎么樣的一個系，最牛的是當(dāng)年的工經(jīng)系，相當(dāng)于現(xiàn)在的法學(xué)�，F(xiàn)在的法學(xué)牛到什么程度？我不知道，但是有一天一個人給我講一個事情。有個人勸另外一個人好好讀書，爭取考上人大法學(xué)院。什么好處呢？考上人大法學(xué)院的研究生之后，你在人民大學(xué)里就可以橫著走路，這就是好處。為什么今天這么牛？我問講笑話的人，考上研究生就可以橫著走路，我是教橫著走路的人，我要怎么走？抬著走。
人大法學(xué)院的蛋糕做大了，在人大里絕對是王牌學(xué)院。在當(dāng)年，做不到這一點，在曾憲義院長時代，人大法學(xué)院不僅在全國影響擴大，而且在人大的影響擴大了。這是第二個經(jīng)驗，怎么能夠把蛋糕做大。
第三是因為蛋糕做大了，內(nèi)部相互團結(jié)，形成一種合力，大家積極向上，整個學(xué)院的教職員工，大家共同能夠把法學(xué)院做好，這樣一個合力，這樣一種同心協(xié)力，是以前不具有的。正因為有同心協(xié)力的精神，剛才朱老師講，開的很多大型會議，我們知道搞一個會議是很費力的事情，那么一個大型的會議，所有的法學(xué)院的教師參與會議是一分錢報酬都不要的。有人出主意，有人拉關(guān)系。我們到人民大會堂開的50周年的院慶，我們從人大東門出發(fā)，到人民大會堂，沿線兩條道路是北京的警方全部開通。有的老師有這種關(guān)系，主動的去找，有的老師在中央通天，就找中央領(lǐng)導(dǎo)出席會議，有的老師沒有關(guān)系，賣苦力，做各種具體的工作。有力的出力，有錢的出錢，有主意的出主意，大家形成了合力，團結(jié)的氣氛，這是人大法學(xué)院之所以有今天的一個原因。
從05年以后，曾老師當(dāng)了名譽院長，我們法學(xué)院在人脈資源方面，依靠他個人得魅力去獲取資源，在這個角度上，可能得到的比以前少多了，現(xiàn)在曾老師還擔(dān)任委員會和一些機構(gòu)的頭，當(dāng)然和以前相比，完全依賴于他，應(yīng)該說得到的資源沒有以前那么大，如果把精力都放在這個方面也是不正常的。人大法學(xué)院將來怎么發(fā)展？朱老師也擔(dān)心，將來人大法學(xué)院怎么越來越強，保持國內(nèi)領(lǐng)先的地位。今年4月份領(lǐng)導(dǎo)班子換屆，韓大元教授擔(dān)任院長，這是一個非常有雄心、謀略和擔(dān)當(dāng)?shù)娜�，要做一番大事業(yè)。他上任以來，我感到很疲憊，每天開會。新官上任三把火，韓院長燒了不止三把了，三十把都有了，心意我非常理解，前幾任院長非常出色，到這里不能不行了。韓院長為了把法學(xué)院做好，一些理念和一些做法和思維是充分肯定的。在學(xué)校里無非兩個東西，一個是教學(xué)，一個是科研，把這兩個東西弄上去，法學(xué)院就強大了�？蒲兄饕抢蠋煹难芯磕芰�，一個是有研究素質(zhì)，一個是人才，人才哪里來，我們今天可以從海外引進。我們已經(jīng)做出規(guī)定，本校的研究生不允許留下，你厲害也沒有關(guān)系，你先到外面去厲害去，實踐證明你很厲害，再調(diào)進來。我們有條件可以從外部引進，朱老師引進了一個，很優(yōu)秀。我們今年也引進了德國法蘭克福大學(xué)的博士，我們引進了一個女性，他們引進了男性。我看他們那個比我們那個優(yōu)秀一點。我們現(xiàn)在從海外引進人才，青年人里從海外名牌大學(xué)拿到博士學(xué)位的，大概占到一半左右，將來繼續(xù)還會引進。
韓院長還有一個基本的觀點，不折騰老師，減少老師日�，嵥榈墓ぷ鳎e極化緣，讓老師有研究經(jīng)費。我們今年三節(jié)，去年一個人2000元，今年是4000元。老師這一部分采取了一些措施，讓老師到外國去進修，鼓勵大家到外國去交流，參加會議�？偠灾�，在教師這一塊，首先我們在留人上，給他成才的條件，院里創(chuàng)造條件。另外就是教學(xué)部分，怎么讓學(xué)生成才，給學(xué)生創(chuàng)造一些學(xué)術(shù)性的研究條件，由教授來給本科生上課，老師對學(xué)生的指導(dǎo)，怎么能夠保證鼓勵學(xué)生創(chuàng)作出更好的學(xué)術(shù)作品，特別是博士生怎么能寫出優(yōu)秀的論文。韓院長就任以來，采取了一系列措施，使法學(xué)院保持優(yōu)勢，在此前提下強化內(nèi)在的品質(zhì)，靠實力去競爭，而不僅僅是靠個別教授經(jīng)常上電視，或者經(jīng)常講一些走鋼絲的話，而是完全靠實力。我相信，我們下次在教育部的評選當(dāng)中仍然會獲得第一名。
這是我人大法學(xué)院之所以能夠強大，我聽了朱老師的話的一些感想。未來我們怎么保持優(yōu)勢，朱老師提出了一些想法，以韓院長為核心的領(lǐng)導(dǎo)班子也有一些體系化的想法，已經(jīng)有了成熟的想法，然后把這個想法實施下去，人大法學(xué)院將來會越辦越好。在座的各位過幾年畢業(yè)了，再回來的時候會越來越好。希望大家給院里多提寶貴意見，使法學(xué)院能夠在未來真正成為中國第一、世界一流的法學(xué)院，謝謝大家。
鄭小敏：謝謝，我們院里給每位口述歷史的老師準(zhǔn)備了小禮品，請胡院長代表韓院長和林書記贈送禮品。
（贈送禮品）
剛才兩位老師和大家分享了在人大法學(xué)院求學(xué)工作的人和事，介紹了法學(xué)院這30年的發(fā)展，大家的心情和我的心情一樣，非常的激動和自豪。同時在兩位老師的報告中，也和各位分享了做人和治學(xué)的道理，發(fā)人深省，希望各位同學(xué)從中吸取營養(yǎng)，獲得收獲。希望你們既做到仰望星空，又腳踏實地，和人大法學(xué)院共同發(fā)展。
第四次口述人大法學(xué)院歷史活動到此結(jié)束，謝謝各位。
第四講朱景文：我看人大法學(xué)院三十年發(fā)展
主講人：朱景文教授
時間：2009年10月16日
地點：明德法學(xué)樓602模擬法庭
特邀嘉賓：法學(xué)院長副院長胡錦光教授
主持人：法學(xué)院黨委副書記鄭小敏
鄭小敏：各位同學(xué)晚上好，今天是我們口述人大法學(xué)院歷史的第四講，我們榮幸的邀請到朱景文教授給大家講30年在人大的經(jīng)歷，他是79年考入人大法理學(xué)研究生，到現(xiàn)在正好30年的時間，這30年是法學(xué)院60年里發(fā)展非常重要也是非常關(guān)鍵的時間，法學(xué)院從平穩(wěn)發(fā)展到快速發(fā)展，到走向輝煌的階段，朱老師是親歷者、見證者、推動者，朱老師的介紹我相信一定會為大家呈現(xiàn)出一幅生動形象的人大法學(xué)院發(fā)展的畫卷，現(xiàn)在大家用熱烈掌聲歡迎朱老師做報告。
朱景文：謝謝小敏書記，非常榮幸來到這個講臺上，談?wù)勅舜蠓▽W(xué)院的發(fā)展。小敏和我講的時候，本來我想，我這個人何德何能在這里講人大法學(xué)院的歷程呢？老一輩的法學(xué)家多得很，講座的第一講孫國華教授是我的導(dǎo)師，高銘暄教授是人大法學(xué)院刑法學(xué)科的奠基人，對人大法學(xué)院的建設(shè)做出過突出貢獻，還有許多老教授。后來他說，我們需要找不同類型的人物。我想，我能代表的只能是改革開放后，或者說我們?nèi)嗣翊髮W(xué)復(fù)校以后新一代的人�，F(xiàn)在說新一代，實際也不新了，我在人大已經(jīng)30年了，進校的時候30歲，現(xiàn)在已經(jīng)過了60歲，馬上就到退休的年齡了。我也想借此機會把我在這30年當(dāng)中，自己的經(jīng)歷，我在人大學(xué)習(xí)以及工作期間自己的一些感受，特別是我自己在我這個學(xué)科法理，往大了說是整個法學(xué)院，自己的經(jīng)歷和感受談一談。
確實，我們?nèi)舜蟮浆F(xiàn)在有許多東西值得自豪的，羅列起來有很多，但是這是一個逐步的發(fā)展過程，這個過程的起點是50年代的時候，老一輩的法學(xué)家開創(chuàng)的。沒有這個起點和基礎(chǔ)，你談現(xiàn)在的輝煌，從何談起？一個法學(xué)院發(fā)展到現(xiàn)在，沒有過去根本不可能。所以過去有一句話：忘記了過去就意味著背叛。一點都不假。我后面會談老一輩法學(xué)家怎么奠定了人大法學(xué)院各個學(xué)科的基礎(chǔ)的。
我想就這30年，是不是可以大體上分三個階段，從70年代末，我們?nèi)舜髲?fù)校，招第一屆本科生、第一屆研究生，到現(xiàn)在分成三個階段。一個階段是70年代末到1990年，這個階段由于有50年代的基礎(chǔ)在那里，各個學(xué)科的發(fā)展，依賴各個學(xué)科的奠基人，他們在50年代奠定了扎實的基礎(chǔ)；第二個階段，1990年以后，到2005年，大家如果了解人大法學(xué)院歷史的話，是曾憲義老師做我們法學(xué)院院長，從90年到05年15年的時間，法學(xué)院在各個方面，由于各種機遇抓住了，在整個法學(xué)界、法學(xué)教育界都取得了非常突出的成就。這不僅我們自己驕傲，其他法學(xué)院也承認(rèn)正是這個時期人大發(fā)展起來；然后是05年以后，曾老師退下去了，做我們法學(xué)院的名譽院長，王利明院長上來了，09年韓大元院長上來了，這就是新的時期。新的時期有新的問題，我們過去的某些優(yōu)勢有時候并不是那么顯眼了，所有的學(xué)校都在同一個水平線上，大家憑實力競爭。以前所取得的一些成就都成為過去，必須在新的時期做新的貢獻。我們不說什么國際領(lǐng)先，在國內(nèi)，真正在各個法學(xué)院的競爭中能夠取得和保持領(lǐng)先的地位。
下面我先從第一個階段，70年代末一直到90年談起，談?wù)劮▽W(xué)院的發(fā)展情況。這個時期，就法學(xué)院的領(lǐng)導(dǎo)來講，經(jīng)歷了三屆。我剛進校的時候，李煥昌做法律系主任，之后就是高銘暄教授做法律系主任，再后是谷春德教授。我是79年作為法律系的第一屆研究生入校的。當(dāng)時就學(xué)生來說，情況各式各樣。大家知道，文革開始到恢復(fù)高考，積累的畢業(yè)生有多少，77年、78年，中間停了十幾年，一下子積壓下來了許多學(xué)生。我過去是北京四中畢業(yè)的，文革當(dāng)中恰恰是北京四中，這是北京市最好的學(xué)校，當(dāng)時高三五班就是我們學(xué)校的周孝正所在的班，他比我大一屆，我是高二2班的。當(dāng)時是高三五班和女一中的高三1班兩個班共同寫了廢除高考的倡議書。后來由66年開始一下到77年，十幾年的時間，積累下來的是多少人，一代一代，我們叫做“老三屆”，文革期間高中三年，初中又是三年，就是六屆的學(xué)生，然后加上老三屆之外的，69屆、70屆的，可以想像，一屆一屆。大家現(xiàn)在都知道高考競爭厲害，在當(dāng)年77屆、78屆的情況就更可想而知了。
正是由于這個背景，當(dāng)時的學(xué)生，無論是本科生也好，還是研究生也好，他們的那種心情，獲得了一個上大學(xué)的機會是非常非�？释�，對學(xué)生真可謂如饑似渴，因為機會非常難得。就我們研究生來講，當(dāng)時研究生的情況更復(fù)雜了。報考研究生的是各式各樣的都有，有所謂老大學(xué)生，指的是文革以前上大學(xué)的那部分大學(xué)本科生，從66屆一直到70屆，還有文革前的大學(xué)畢業(yè)生，這是一批人，這些人考研究生時都是40多歲，最年輕的70屆的本科生考研究生時也都快35歲了。還有一部分就是文革期間上大學(xué)的所謂工兵大學(xué)生。再有一批當(dāng)年考上大學(xué)的本科生，大學(xué)一年級，剛剛考上，當(dāng)時有政策，剛錄取的大學(xué)生作為同等學(xué)力允許報考研究生；還有就是老三屆的高中生，當(dāng)時也30歲左右了，作為同等學(xué)力報考。我們同一個班里，年齡差距很大，研究生的差別更大了，有20多歲的，有40多歲的，老婆孩子也都有了，什么樣的情況都有。在那種情況下，好容易得到一次學(xué)習(xí)深造的機會，非常非常珍惜。
我記得剛進校的時候，當(dāng)時人大的校園環(huán)境和現(xiàn)在根本沒法相比。我們進校的時候，住在現(xiàn)在的灰樓里，我記得是217教室是我們法學(xué)院（當(dāng)時叫法律系）的學(xué)生和農(nóng)經(jīng)系、國政系的學(xué)生，當(dāng)時住了十幾個人，上下鋪，條件非常艱苦。從學(xué)習(xí)的情況來講，盡管條件很苦，但是大家如饑似渴地學(xué)習(xí)，非常珍惜時間。書絕對沒有現(xiàn)在這樣多，現(xiàn)在是知識爆炸，很多東西你從網(wǎng)上搜吧，研究一個問題，打上一個關(guān)鍵詞，文章都出來了。在當(dāng)時那種情況下，大家最發(fā)愁和最欣喜的就是書。我還清楚地記得當(dāng)時在人大新華書店購買黑格爾的《小邏輯》時人頭攢動的情景，也還記得經(jīng)過反復(fù)輾轉(zhuǎn)終于找到達維德的《當(dāng)代世界法律體系》的英文本一書時的那種欣喜�，F(xiàn)在回顧當(dāng)年的情況，如果說還取得了一點成績的話，我現(xiàn)在的一些基本理論和經(jīng)典著作的基礎(chǔ)就是在那個條件下一本書一本書的摳出來的，書不多但是很精，都是一些實實在在的東西，一些馬列的東西我們也是在那個時候?qū)W習(xí)的。當(dāng)時安排的課程，哲學(xué)原著，包括《反杜林論》、《費爾巴哈和德國古典哲學(xué)的終結(jié)》、《唯物主義和經(jīng)驗批判主義》，經(jīng)濟學(xué)原著系統(tǒng)地學(xué)習(xí)了《資本論》三卷，老師一本一本地講�，F(xiàn)在我們好像這類課不再上了。當(dāng)時確實給自己打了一個很好的扎扎實實的讀書的基礎(chǔ)。我還特別記得，我們是法理的學(xué)生，第一屆一共就2個研究生，各個專業(yè)學(xué)生一共7個人，人很少，而給我們上課的老師是我們學(xué)校乃至全國最著名的法學(xué)家，他們和我們一樣，也停了十年，十年間到干校去了，各種各樣的經(jīng)歷，好不容易得到這樣一個機會，重新上講臺，那種心情和我們學(xué)生如饑似渴學(xué)習(xí)的心情是一樣的。當(dāng)時給我們上課的都是現(xiàn)在被稱為法學(xué)界的泰斗的人，他們不但是人大法律系的臺柱子，而且是整個中國法學(xué)界的泰斗。給我們上法理的是孫國華教授，講刑法總則的是高銘暄教授，講刑法分則的是王作富教授，憲法是許崇德教授，民法是佟柔教授，法制史是張晉藩教授，人大的這些臺柱子全都在這里。非常有幸，在我們成長過程中，法學(xué)界最有權(quán)威的這些教授直接給我們上課。
當(dāng)時人大的水平怎么樣？在全國法學(xué)界的地位怎么樣？我們今天的輝煌和過去的底子之間到底是什么關(guān)系？我想在那個年代，怎么客觀地評價一個法學(xué)院？在80年代初期，司法部法學(xué)教材編輯委員會曾經(jīng)編輯了一套法學(xué)的統(tǒng)編教材，這是我們改革開放之后，也是建國以來第一套法學(xué)的教科書。誰做主編、誰做副主編，是憑學(xué)問說話的，并不是現(xiàn)在和誰有什么關(guān)系就做主編，絕非如此。當(dāng)時各個大學(xué)除了個別學(xué)校自己有教材之外，法學(xué)各個學(xué)科都沒有教材，要保證法學(xué)教育的質(zhì)量，司法部決定集中全國各個高校的最好的師資，編寫第一套統(tǒng)編教材。從主編的情況來看，我們就可以看出當(dāng)時人大法律系的實力。這里我?guī)砹水?dāng)時的一些統(tǒng)編教材。這是81年編的《民法原理》，我系佟柔教授主編，趙中孚教授是副主編，可見當(dāng)時人大的民法在法學(xué)界的地位；《法學(xué)基礎(chǔ)理論》，就是現(xiàn)在的法理學(xué)，主編是我們的孫國華教授，副主編是沈宗靈教授，是北大的，非常有名的教授，沈宗靈教授的特長是現(xiàn)代西方法哲學(xué)，是比較法，孫老師的特長是馬克思主義法理學(xué)，特別是社會主義法學(xué)理論，這是人大的優(yōu)勢所在；《刑法》的主編是高銘暄教授，我國刑法的臺柱子，人大的一級榮譽教授，副主編是馬克昌，是50年代和孫老師一屆的研究生，現(xiàn)在是武漢大學(xué)的終身教授，王作富教授是撰稿人之一�，F(xiàn)在所形成的刑法學(xué)科上的優(yōu)勢地位，是經(jīng)過幾代人的努力形成的，雖然我不是搞刑法的，但是我知道有一種說法，“北高南馬”，所謂“北高”就是高老師，“南馬”和人大的淵源關(guān)系非常深。前幾年我們刑法學(xué)科發(fā)生了一些變動，似乎刑法基地放在哪兒都成了問題，陳興良講了一句公道話，高王在哪兒，刑法基地就在哪兒。這是憑實力，大家公認(rèn)的。沒有公認(rèn)的實力，單靠搞關(guān)系是不成的，不是那回事�！稇椃ā穮羌吟胧侵骶�，同樣也是我們?nèi)舜蟮漠厴I(yè)生，50年代最早的畢業(yè)生。許崇德老師是副主編�！吨袊ㄖ剖贰返闹骶幨菑垥x藩，當(dāng)時還在人大，后來調(diào)到法大，做研究生院院長，副校長。
不僅僅是核心課程，刑法、民法、法理、憲法、法制史這樣的核心課程是人大的老師做主編、副主編，還有一些非常重要的課程，《勞動法學(xué)》主編是關(guān)懷老師，國內(nèi)最早研究勞動法的就是他�！痘橐龇ā返闹骶帡畲笪睦蠋�，也是民法教研室老一代的教師。還有《繼承法》，主編仍然是佟柔老師�！独^承法》在80年代初期還沒有，是在86年編寫的，主編是佟柔，撰稿人佟柔、劉素平，還有當(dāng)時年輕一代的龍翼飛老師。這是客觀的、實實在在地反映學(xué)科實力的材料。人大法學(xué)院，如果沒有底蘊的話，沒有原來的基礎(chǔ)，何來現(xiàn)在的輝煌？我想當(dāng)時這套統(tǒng)編教材足以看出人大法學(xué)院在80年代那個時期的實力究竟怎么樣。我們現(xiàn)在說我們?nèi)〉昧藝鴥?nèi)領(lǐng)先的地位，但基礎(chǔ)的東西、根子的東西都是在那個時候奠定的。
人大法學(xué)院的學(xué)術(shù)地位還可以從博士點的情況來衡量。博士點是現(xiàn)在衡量一個法學(xué)院的學(xué)術(shù)水平高低的重要的指標(biāo)。過去的博士點很少，鳳毛麟角。現(xiàn)在有的學(xué)校為了體現(xiàn)自己的學(xué)科實力，利用各種關(guān)系跑博士點，甚至省里的大員都出面幫忙，為此還打起了官司。當(dāng)時絕非如此，如果不拿出真貨，絕對不可能。法律系的第一個博士點是刑法，是84年評的。當(dāng)時人大法律系就這一個博士點，帶頭人是高銘暄老師和王作富老師。高老師也是我們系第一個評的教授，是83年評的教授，現(xiàn)在評一級榮譽教授的一個條件就是83年的教授，我們法學(xué)院就他一個人，所以我們第一個博士點就是刑法，人大刑法人特別驕傲，有這個本錢。到了86年，第二次評博士點，這個時候，法理，當(dāng)時是孫國華教授，我們現(xiàn)在介紹法學(xué)院的各個學(xué)科情況，法理學(xué)科博士點的創(chuàng)始人，這是名副其實的；憲法是許崇德教授，民法的佟柔教授。第二批的時候，即86年，已經(jīng)有了四個博士點：憲法、法理、民法、刑法。為什么現(xiàn)在人大是這四個重點學(xué)科，86年的時候就已經(jīng)是博士點了。我好幾次和我們韓大元院長說，就是他們幾位人大的榮譽教授，確實對我們學(xué)校法學(xué)院的發(fā)展取得優(yōu)勢地位，在學(xué)術(shù)上有奠基性的作用。今天我們?nèi)〉眠@樣的一種成就，如果沒有他們當(dāng)年的開創(chuàng)性的貢獻的話，根本不可能。
這些成就的取得并不是靠什么搞關(guān)系，而是扎扎實實做學(xué)問，這是我自己深切的感受，和他們接觸，和我們法學(xué)院各個學(xué)科的奠基人的接觸，共同性的東西就是這個。孫老師和我是師生關(guān)系，他是我的導(dǎo)師，我過去經(jīng)常到他家去，他不會和你說別的話，拉家長里短，說兩句話，馬上就轉(zhuǎn)到學(xué)問上來，他的興奮中心始終是學(xué)術(shù)。我再給大家舉個例子，我雖然不是搞刑法的，但是有時候也和高銘暄教授有接觸。幾次接觸比較長的時期是去香港城市大學(xué)講課。城市大學(xué)的學(xué)員水平，理論水平、漢語水平都有問題，在一些人看來，這么大牌的教授，對付這樣的一些學(xué)生，講稿都不用看的，完全就可以把教學(xué)應(yīng)付下來了。但是我們一起在城市大學(xué)講課的時候，我和他住在同一個屋子里，我發(fā)現(xiàn)老人家在香港這個購物天堂，到外面買東西什么的，根本不去，根本不關(guān)心，這些事他一點都不關(guān)心，整天就是看書、備課，認(rèn)認(rèn)真真去準(zhǔn)備，一個一個案例，一個一個最新的知識在那里研究。這是一種人品上的榜樣，人格的魅力。
話又說回來，人大的這些老師們，包括老一代在內(nèi)，我發(fā)現(xiàn)沒有幾個做官的。從老一代開始，我也不知道什么原因，事實就是這樣，真是踏踏實實地做學(xué)問，始終以教學(xué)科研為生，教書育人。這一點，對我們這一代來講，是一種潛移默化的東西。過去講，身教勝于言教，你自己就是這么做的，學(xué)生自然會看到。不在于你說什么，而是看老師的興奮點在哪里。如果我們的學(xué)生說，朱老師一天這跑那跑，飛來飛去，心思不在教學(xué)科研上，你自己就這樣，你給你的學(xué)生、給你的下一代是什么樣的影響。這是一個學(xué)風(fēng)問題、院風(fēng)問題問題，如果沒有一個好的學(xué)風(fēng)，自己就浮浮躁躁，自己就不看書，怎么培養(yǎng)出好的弟子？我覺得我們法學(xué)院老一代的教授給我們的就是“他們在做學(xué)問”，他們靠做學(xué)問而成大家。
還有一個我的體會，一個學(xué)校學(xué)科能夠發(fā)展起來，科研能夠發(fā)展起來，需要有一個比較合理的梯隊結(jié)構(gòu)。而我們的梯隊結(jié)構(gòu)，我們說老一代教授，剛才說的佟老師、孫老師、許老師、高老師、王老師等等，他們的學(xué)術(shù)地位已經(jīng)擺在那里，怎么把這樣的一種優(yōu)勢能夠傳承下來？這是一個問題�，F(xiàn)在一些外校的老師也深有感觸，他們說，你們?nèi)舜蟮睦蠋�，對自己學(xué)生的那樣一種提攜、培植是我們都羨慕的。比如佟老師對王利明、劉春田、史際春這樣一些人的提攜，高銘暄老師大家都知道，我們?nèi)舜笾詮�，第一屆、第二屆所謂的四大博士，趙秉志、陳興良、周振想、姜偉等，許崇德老師對韓大元、胡錦光的提攜。我在《法學(xué)研究》發(fā)表的第一篇文章就是和孫老師一起，他對自己的弟子是非常關(guān)心的。正是由于這樣一些原因，我們?nèi)舜蠓▽W(xué)院中青年這一代，或者說80年代前后畢業(yè)的這樣一代，相對來講，這些老的教授給我們創(chuàng)造了比較好的條件，確實是手把手的一步一步帶著我們前進。前幾年，朱蘇力他們搞了引證率的調(diào)查，其中一個結(jié)論是，看來人大的這些中青年一代的學(xué)者出道比較早。為什么出道比較早？這和老一代教師的提攜有著直接的關(guān)系�，F(xiàn)在大家也知道，孫老師那一代是20年代、30年代出生的，基本上都退休了，現(xiàn)在站在第一線的或者各個學(xué)科的帶頭人，大都是50年代、60年代的一批人，而這樣一批人正是在他們直接的提攜、教導(dǎo)下成長起來的。據(jù)說前些年有人還專門研究人大人才的培養(yǎng)計劃，人大的人才為什么能夠起來？王利明、趙秉志怎么起來的？除了他們自己的努力之外，從學(xué)校、法學(xué)院，尤其是從導(dǎo)師這一級上，確實是花了很大的心血�？傊�，人才的培養(yǎng)計劃，中青年這一代之所以能夠起來，和人大這樣的傳統(tǒng)有直接的關(guān)系。
當(dāng)然，我們這一代人和老一代也是有差別的。我們這一代人由于機遇，碰到了改革開放這樣一些機會，有比較好的機會去出國進修，從而打開了思路。能夠跳出國門，把中國放到世界當(dāng)中去研究，這可能是我們的優(yōu)勢�，F(xiàn)在大家想一想，各個學(xué)科的帶頭人，不僅僅是人大，包括其他學(xué)校，50歲、60歲左右這樣一批人，在各個領(lǐng)域中有所建樹的，基本上有這樣的經(jīng)歷，比較長的時間在國外進修，了解世界在某一個學(xué)科領(lǐng)域中的發(fā)展。當(dāng)然在80年代，我們的機會相對還不多，當(dāng)時的機會主要是一個中美法學(xué)教育交流項目，這是福特基金會資助的中美比較好的大學(xué)法學(xué)院的交流，派中國的學(xué)生到美國去學(xué)習(xí)。我們法學(xué)院也有不少的老師參與了。與此同時，到歐洲和日本也都有類似的項目。這確實給我們打開了眼界，為學(xué)科的進一步發(fā)展，適應(yīng)改革開放的需要，起到了非常好的作用。
就我個人來講，我82年畢業(yè)，一直在法理教研室工作，做過教研室副主任、主任。我們剛畢業(yè)的時候，沒有資格在人大的講臺上去上課，和現(xiàn)在不一樣。當(dāng)時那些講課的位子基本上是老教師的，要保證質(zhì)量。而我們需要有一個過渡期，先到其他的學(xué)校去，我當(dāng)時到石家莊的一個學(xué)校講，之后又到深圳大學(xué)講，說得通俗點，先把嘴皮子練溜了，再回到人大講課，保證人大一線教師的教學(xué)質(zhì)量的問題。我記得畢業(yè)不久，還做過一段助教。而現(xiàn)在，這些環(huán)節(jié)都沒有了。所以，現(xiàn)在想起來，這也是一件憾事�，F(xiàn)在一方面，要求教授第一線教學(xué)，一個教授不給本科生講課，按照教育部的某些文件規(guī)定不能做教授。但是另一方面你讓教授到本科的第一線講課，那些副教授怎么辦？講師怎么辦？他們的課上哪上？現(xiàn)在不一樣，學(xué)生成十倍的增長。當(dāng)時我們研究生7個人，本科生50人，現(xiàn)在人大法學(xué)院各個層次的學(xué)生3000人，因此不可能完全拿舊的方法套到今天就合適。但是無論如何，我們整個教育的目的就是要保證教學(xué)質(zhì)量，無論過去、現(xiàn)在都是如此。
70年代末到90年的情況大體就是這樣。我們現(xiàn)在說人大在法學(xué)各個領(lǐng)域當(dāng)中的地位、基礎(chǔ)，基本上就是在80年代的時候建立起來的，確實是靠老一代的法學(xué)家多年辛勤的努力，在學(xué)術(shù)上的深厚的功底，奠定了我們的基礎(chǔ)。如果沒有他們的努力，人大法學(xué)院現(xiàn)在的成就是不可能的。
下面我再講講第二個階段，從90年到2005年。這十五年就是曾憲義教授做法律系主任，后來到了96年以后，做法學(xué)院院長的時期。這個時期在已有的基礎(chǔ)上，向前跨了一大步。這個班子延續(xù)了15年的時間，這15年可不是一個短的時間，無論是對個人來講，對法律系來講，都不是短的時間，這是人大法學(xué)院發(fā)展的關(guān)鍵時期。
這15年，尤其是90年代，各個學(xué)�；旧隙继幵谝粋�新老交替的時期。但是由于各個學(xué)校采取的政策不同，有的老的下去了，到了年齡就退，然后新的上來了，北大差不多就是這樣，法大、其他學(xué)校都差不多，新老交替。而人大法學(xué)院采取的是一個相對新老交替，以老帶新的這么一種策略。
一些外校的朋友經(jīng)常說，你們?nèi)舜笊蟻砭褪沁@個時期，其他的學(xué)校都是以老換新，你們是曾老師帶著一幫年輕人，而別人在不斷的換，而人大年輕的換一些，曾老師一直在這里。曾老師在，那些老的關(guān)系，比如說司法部、教育部、最高人民法院、最高人民檢察院、法學(xué)會經(jīng)常和他接觸，所以就使人大有了在隊伍上，在管理機制上等等方面的優(yōu)勢。在一些關(guān)鍵的崗位上，人大爭得了先機，或者搶得了一些制高點。90年代剛剛建立的法律碩士教學(xué)指導(dǎo)委員會，曾老師是指導(dǎo)委員會的主任，還有一個是教育部高等學(xué)校法學(xué)教學(xué)指導(dǎo)委員會，曾老師當(dāng)時也是委員會的主任。再有就是中國法學(xué)會法學(xué)教育研究會的主任，這樣一些非常關(guān)鍵的崗位。
人大不僅僅在這些方面，實質(zhì)上，我們覺得人大對其他學(xué)校也起到了很重要的作用。其他學(xué)科我不太熟悉，就我們法理而言，吉林大學(xué)現(xiàn)在很強了，是基地所在地，重點學(xué)科所在地，在當(dāng)時起步的時候，現(xiàn)在的一些學(xué)科帶頭人，如法學(xué)院的院長姚建宗，基地的副主任黃文藝，當(dāng)時都是我們的研究生，張文顯現(xiàn)在是NO1，他之前在人大法理學(xué)兼任博士生導(dǎo)師。南師大也是法理學(xué)專業(yè)的重陣，但是他的老師最好的基本都是來自人大，前任校長公丕祥，現(xiàn)在是江蘇高院院長，現(xiàn)任副校長夏錦文，�？蒲刑庨L劉旺洪等都是人大的研究生；中央黨校副校長石泰豐是人大的兼職博導(dǎo)，政法室副主任張恒山是我們的博士。中山大學(xué)法律系主任黃建武是我們的博士。社科院法學(xué)所這些年不少人調(diào)到人大，但是我們的一些優(yōu)秀畢業(yè)生也到那里工作，比如現(xiàn)在法理學(xué)研究室的室主任、研究員胡水君，副研究員冉井富、陳根發(fā)等都是我們的博士。在全國法理學(xué)發(fā)展中，我們還是起到了重要的作用。當(dāng)然，兄弟院校對我們的發(fā)展也起到了很重要的作用，這是我們永遠(yuǎn)不應(yīng)該忘記的。
再有，這個時期，從90年到05年，我們有一個非常重要的經(jīng)驗，曾老師過去多次講的，人大恰恰是在這個時期，各個學(xué)科的發(fā)展當(dāng)中，形成了一種合力。大家之間，相互支持，相互配合，以人大法學(xué)院的利益為依歸，把自己做大做強。無論是從一個學(xué)科而言，還是從整個法學(xué)的發(fā)展而言，都是如此。在一個學(xué)科領(lǐng)域當(dāng)中的學(xué)科帶頭人可能強一點，但是不是所有研究方向他都強呢？未必，可能在某一個方面強，但是未必在所有的方向都強。就整個法學(xué)而言，更是這樣，從全國來講，人大可能在某一些學(xué)科領(lǐng)域比較好一些，但絕不是說在所有領(lǐng)域都是如此。比如說法理學(xué)，我們比較強的是馬克思主義法學(xué)、法社會學(xué)、比較法等領(lǐng)域，是不是所有的方向都強？未必，人家服你嗎？不一定。你現(xiàn)在想找一種全能的Super Power式的領(lǐng)軍人物，時代不一樣了。曾老師講得非常好，強就是大家齊心合力把自己的事情辦好，調(diào)動一切積極因素，把消極因素克服下去。在這個時期，曾老師的班子也換了好幾屆，我在93年到96年做過法律系的副主任，兼任過黨總支的書記，也了解一些事情。曾老師這個人看重的事情、看好的事情，會非常用心去謀劃、狠下工夫、很下本錢去做，把法學(xué)院的榮譽問題、發(fā)展的問題看成自己的生命。我們都是作為他的副手幫助他工作，覺得有些地方不盡情理了，有時候半夜二三點給你打電話說事，早上5點多給你打電話，有時候盡管有怨氣，覺得不公平什么的�，F(xiàn)在回頭來想，都是為法學(xué)院好，這是最終的目的。相比較而言，有些學(xué)校被內(nèi)耗所拖累了。你不服我，我不服你，你牽制我，我牽制你，沒有把學(xué)校的利益、法學(xué)院的利益看成是最大的利益，你自己都沒有擰成一股繩，說爭第一是不可能的事。
從90年到05年這個時期，我們延續(xù)了80年代的中青年的力量迅速成長的勢頭。在刑法和民法當(dāng)中形成了一個相對來講比較明顯的學(xué)科優(yōu)勢。其他學(xué)科，憲法、法理、訴訟法、經(jīng)濟法、知識產(chǎn)權(quán)、國際法也逐步形成了自己的學(xué)科特色。完全可以這么說，在這個時期，在國內(nèi)法學(xué)院當(dāng)中，我們相比是學(xué)科最齊全、隊伍最整齊的學(xué)校，尤其是在一些傳統(tǒng)的法學(xué)領(lǐng)域。我們說看一個學(xué)校隊伍是否有實力，往往要看老中青三代人。有的學(xué)校的發(fā)展完全是靠調(diào)人，這個學(xué)科不行我調(diào)一個大腕過來。實際上，絕不是這么簡單�，F(xiàn)在你拿一個教研室作為麻雀來解剖，就會發(fā)現(xiàn)，任何一個教研室，尤其是傳統(tǒng)法學(xué)領(lǐng)域的教研室，三代的力量很明顯，沒有斷層。盡管，我們說我們法學(xué)院在發(fā)展的過程中也出現(xiàn)過這樣或者那樣的風(fēng)波，大的或者小的風(fēng)波，但是我們各個學(xué)科領(lǐng)域的基本隊伍沒有斷檔，絕不是像有些學(xué)校人才大量的流失，一個人走了，這個學(xué)科一下垮了。在人大任何一個學(xué)科都沒有出現(xiàn)這種情況，基本隊伍在那里，老中青三代人的基本隊伍在那里，這是人大法學(xué)院強盛的重要表現(xiàn)。
在這個時期，我們在學(xué)術(shù)上也取得了許多成果。一個是在原有的那幾個學(xué)科的基礎(chǔ)上，在80年代我們有4個博士點：法理、憲法、民法、刑法；到了90年代，所有的學(xué)科，首先是法史、訴訟法、經(jīng)濟法取得了博士點，之后有了一級學(xué)科的博士點，在國際法和環(huán)境法上，也取得了博士點，除了軍事法學(xué)之外我們都有了博士點。后來教育部04年做了全國第一次學(xué)科的綜合評比，人大法學(xué)院取得了全國第一。這是一個來之不易的結(jié)果，實實在在地反映了人大法學(xué)院的地位。
在這個階段，人大法學(xué)院在外事活動方面也取得了驕人的成就，先后舉行了中美法學(xué)院院長的聯(lián)席會議，中歐法學(xué)院院長的聯(lián)席會議，中日法學(xué)院院長的聯(lián)席會議。特別是到2000年，人大法學(xué)院建院50周年，舉行了世界百所大學(xué)法學(xué)院院長會議，李鵬委員會到會祝賀，并發(fā)表了熱情洋溢的講話。一個法學(xué)院能夠把李鵬請來，簡直不可思議。所以完全可以這么說，當(dāng)時人大是風(fēng)光無限，好事基本上是我們拿了。
我93年到96年做法律系副主任，分管外事這一塊。有一次我陪哈佛大學(xué)法學(xué)院現(xiàn)在的副院長安守廉教授參加人大法學(xué)院的聚會。我們有這樣一個傳統(tǒng)節(jié)目，把從教幾十年的老教員請到臺上來，給他們獻花，做大蛋糕。結(jié)束之后，安守廉激動地對我說說，這實在讓我感動。你知道，退休在我們美國意味著什么？就是這些人慢慢的退出舞臺，沒人理了，而你們這里給他們很高的榮譽。我不是說人大的一切都是好的，人大官僚主義的東西，或者官氣的東西也是很厲害的，社會上的批評也很多，但是這一點，尊老愛幼，團隊精神，作為一個中國人、作為人大的法律人，我們感到很驕傲。
我在96年、97年到美國去，做富布萊特的訪問教授，之后就不做行政工作了，專心理論研究。行政工作花費精力很大，不可能全身心地研究學(xué)術(shù)問題。從美國回來后02年寫了一本《比較法社會學(xué)的框架和方法》，獲得了北京市和司法部的兩個一等獎，以后也獲得了不少科研獎項。當(dāng)時很感慨，如果我繼續(xù)做行政工作，我是不可能認(rèn)真寫出這本書的。做行政工作，很多的東西都要投入，要真正認(rèn)真做的話，對自己做學(xué)問肯定會有影響。
下面我們談第三個階段，2005年到現(xiàn)在。
這是我們王利明院長和韓大元院長主政的時期，就是當(dāng)下。曾老師退據(jù)二線以后，說句實在話，所有的學(xué)校又回到同一個起跑線上，各個學(xué)校之間的競爭更加激烈。為此，我們法學(xué)院采取了許多的措施。
一個是王利明院長上來以后，采取了一個措施，即引進人才。我們不是像其他學(xué)校一樣完全沒有基礎(chǔ)，我們是錦上添花，把某一個學(xué)科搞得更大更強，在這個基礎(chǔ)上，我們在許多學(xué)科都引進了在國內(nèi)非常知名的教授。法理我們引進了張志銘教授，曾經(jīng)是社科院法學(xué)所法理室的主任，后來調(diào)到檢察官學(xué)院做副院長，法史也是從社科院引進了馬曉紅教授。刑法前幾年發(fā)生了一個變故，原來刑法實力非常強，變故后我們引進了戴玉忠教授，國家的大檢察官，劉明祥教授，武漢大學(xué)馬克昌教授的嫡系弟子；民商法曾老師做院長的時候就把楊立新從最高人民檢察院引進來，還有張新寶，這是社科院的，是佟柔老師的學(xué)生；訴訟法引進了陳桂明，這是民訴法中的NO1，《中國法學(xué)》的主編。國際法我們引進了余勁松，武漢大學(xué)法學(xué)院的院長，在國際經(jīng)濟法上數(shù)一數(shù)二的，國際公法的朱文奇教授、邵沙平教授。這些措施在許多的學(xué)科領(lǐng)域確實加強了學(xué)科的實力。
然后的一項措施是提高國際化的水平，這也是我們王利明院長、韓大元院長這些年反復(fù)強調(diào)的，也是落實學(xué)校提高人大的國際化水平的戰(zhàn)略。我們主要是從國外一流大學(xué)的博士中引進人才，從而使學(xué)科的梯隊結(jié)構(gòu)發(fā)生了變化。其他學(xué)科的情況我不是很了解，我以法理學(xué)科為例。我們引進了余履雪，北大博士，法國巴黎一大博士后；最近我們引進了張龑，德國吉爾大學(xué)博士，再加上范愉是日本名古屋大學(xué)的法學(xué)博士，葉傳興是美國天普大學(xué)碩士。我們教研室的許多教員都有在國外一年以上的研究經(jīng)歷，所以我們說打開了眼界，你不走出去，走向世界，永遠(yuǎn)在國內(nèi)范圍內(nèi)，在學(xué)術(shù)上很難做出更大的成就。
再有一個，我們覺得這些年的一個發(fā)展是打破了“近親繁殖”的狀況。剛才說我們好的地方，人大有一個好傳統(tǒng)就是老一代對新一代的傳幫帶，教研室的梯隊結(jié)構(gòu)非常明顯，而且?guī)熒g的關(guān)系，一看很清楚。但是另一面是什么？就是“近親繁殖”，教研室的結(jié)構(gòu)大部分都是人大自己培養(yǎng)出來的，在許多教研室里都是這種情況。這個東西說起來好像沒有什么問題，不存在學(xué)術(shù)上不容易溝通的問題，都是一個師傅帶出來的。但是現(xiàn)在，隊伍結(jié)構(gòu)發(fā)生了變化。我們法理學(xué)科現(xiàn)在12個人，4個是北大的，張志銘、余履雪、張龑和曹磊，8個人大的，這樣的一種結(jié)構(gòu)，相互溝通，相互碰撞，觀念很可能不一致，研究的方向和理念可能不同，但是這種碰撞對我們學(xué)科今后的發(fā)展只有好處，尤其是從長期的發(fā)展來看。過去我們總有一個觀念，覺得我把我的東西傳給我的弟子，能夠保持我的這樣一種思想脈絡(luò)在這個教研室以后傳承下來。實際上，我真是想，這個東西究竟有多大的必要呢？更不必說弟子和你的觀點不一致、乃至反對你的情況多得很，何苦呢？但是從另一個方面說，從學(xué)科本身的發(fā)展來看，你把不同的觀點，不同的流派集中在一起，大家共同的努力創(chuàng)造新的更好的學(xué)術(shù)環(huán)境，有什么不好呢？利明院長、大元院長都強調(diào)這個。在教育部的評估指標(biāo)中也有是否是“近親繁殖”。對法理我自己還是很有信心的，人大、北大都是很強的碰到一起，有什么不好？現(xiàn)在我們主要是引進的國外的一些人，洋博士回來，國內(nèi)我們也想把符合條件的引進了，比如說搞中國法律思想史、新儒學(xué)的。
05年以后，我們法學(xué)院也取得了一些令人滿意的成就。04年的時候教育部第一次評估，人大法學(xué)院獲得了第一。09年又進行了第二次評估，我們同樣名列第一，人大第一，法大第二，然后是武大和北大第三，大體上是這樣的格局。同樣，從我們法理學(xué)科來講，我們也出了一些較好的作品，在國內(nèi)比較能夠站得住腳的。比如《比較法的社會學(xué)的框架和方法》、《全球化條件下的法治國家》、《對西方法律傳統(tǒng)的挑戰(zhàn)》、《中國訴訟分流的數(shù)據(jù)分析》、《中國法律發(fā)展報告——數(shù)據(jù)庫和指標(biāo)體系》、《多元化糾紛解決機制和研究》、《集團訴訟研究》、《糾紛解決的理論和實踐》、《立法學(xué)》等在教育部、司法部、北京市各獎項中分別獲得了一等獎、二等獎、三等獎。
我想，理論歷史的學(xué)科，更多的是需要你坐冷板凳，你坐得下來，不被外面的形勢和吸引人的東西所左右，要坐得住。我們看人的標(biāo)準(zhǔn)也主要是看這些方面。你坐不住，盡管你口若懸河，盡管你在短期內(nèi)可能拿出一些東西，但也就是曇花一現(xiàn)�，F(xiàn)在外邊吸引人的東西很多，從政從商，總比你整天“爬格子”的吸引力要大得多。我自己感觸很多。在抗戰(zhàn)的時候，有一句話，華北之大，容不下一張平靜的書桌。這個比喻可能不好，但是道理是一樣的，如果我們不能給學(xué)者，不能給我們的學(xué)生創(chuàng)造一個很好的讀書環(huán)境，盡管這不僅僅是老師的問題，是社會風(fēng)氣，但也與老師相關(guān)。不唯書不是不看書，尤其是對一個學(xué)校，不看書怎么能行？人大要發(fā)展，人大法學(xué)院要發(fā)展，沒有一種踏踏實實的、扎扎實實的讀書、研究問題的氛圍和風(fēng)氣，別的都扯淡。有的外地的學(xué)校，法學(xué)院整個的氛圍，包括一些很好的法學(xué)院，整個教師所關(guān)心的根本不是怎么做研究，吸引他的東西是怎么打官司，怎么到律師事務(wù)所掙錢。但是你做教員，為什么選擇這個職業(yè)？
我們在05年以后仍然取得了很多的成就，重點學(xué)科80年第一次評比，02年第二次評比，07年人大被評為一級重點學(xué)科，現(xiàn)在全國有三個，北大、人大、法大。我們的二級重點學(xué)科的數(shù)量和北大一樣，法理、憲法、民法、刑法，北大是法理、經(jīng)濟法、國際法和刑法。近年來人大青年學(xué)者開始初露鋒芒，這是我們很興奮的，是人大法學(xué)院未來的希望，當(dāng)然路還很長，希望他們能夠把我們?nèi)舜笤鷮崒嵶鰧W(xué)問的傳統(tǒng)繼承下去。
我拉拉雜雜的講了很多，很多都是個人的一些感受，一些材料不見得準(zhǔn)確，希望大家批評，謝謝大家。
鄭小敏：今天晚上非常榮幸的邀請到副院長胡錦光教授，胡老師也是79級的本科生，二位教授肯定有很多共同的經(jīng)歷和故事，也有很多話要說，請胡老師點評。
胡錦光：朱老師好，各位同學(xué)好，剛才朱老師很謙虛的說，他沒有資格講人大法學(xué)院的30年，我覺得朱老師是最有資格來講的，他是79年入學(xué)，當(dāng)時已經(jīng)而立之年了，在30歲之前是經(jīng)風(fēng)雨見世面，之后在人大念書之后到法學(xué)院，一度是我的領(lǐng)導(dǎo)，他是法律系的副主任、黨總支書記，相當(dāng)于現(xiàn)在的黨委書記，比小敏要高一個級別，小敏是副書記，朱老師當(dāng)過書記，以前是我的頂頭上司，他是最有資格對人大法學(xué)院30年來發(fā)展變化的過程進行概括的。
恰恰是我沒有資格對他今天所述的內(nèi)容進行點評，我雖然也是79級，但是我讀的是本科，而且我在念書的時候年齡比較小，19歲，他是30歲，和他差了十幾歲，我當(dāng)時見到他應(yīng)該叫叔叔。朱力宇和我同班，也是30歲，他經(jīng)常讓我叫他叔叔。他18歲當(dāng)兵，那時候我還在念小學(xué)，一個小學(xué)生見到解放軍肯定叫叔叔，這么一看也是成立的。
今天朱老師講得很好，我不是點評，談點感想。今年也是我到人大法學(xué)院30年。人大法學(xué)院為什么強大，并保持到現(xiàn)在，原因在哪里？朱老師今天概括了其中一些原因。一個原因是人大法學(xué)院師生之間的關(guān)系，優(yōu)良的傳播是傳幫帶。剛才朱老師也講到了“近親繁殖”的問題，因為在那個年代，你不“近親繁殖”是不可能的。因為在當(dāng)時剛剛大學(xué)復(fù)校，中國大學(xué)剛開始恢復(fù)招生的時候，人大法律系教出來的學(xué)生，優(yōu)秀人才不留在人大法學(xué)院，法學(xué)院從哪里要人才呢？中國沒有地方有人才了，都在人大法學(xué)院，他不可能不留自己的學(xué)生。我們今天的中國法學(xué)院已經(jīng)有630所，特別是現(xiàn)在改革開放，在這個背景下，我們有大批的優(yōu)秀人才遠(yuǎn)渡重洋到其他國家去學(xué)習(xí)，我們到德國學(xué)、美國學(xué)、英國學(xué)，到法治比較發(fā)達的國家學(xué)習(xí)他們的經(jīng)驗，當(dāng)年并沒有這樣的條件。人大法學(xué)院的老教師在這一點上表現(xiàn)得非常優(yōu)秀，傳幫帶。剛才朱老師講到，八十年代初的時候的統(tǒng)編教材，我到人大念書的時候，基本上沒有教材，書店里買不到教材，人大法律系也沒有教材。所謂有教材，就是老師自己編的油印的教材，我們學(xué)的很多的課程都是油印的教材。民法當(dāng)中，最有名的教材是佟柔教授編的《民法原理》，在中國學(xué)民法的人這本書是當(dāng)做圣經(jīng)一樣學(xué)的書。所以80年代初的時候，由司法部統(tǒng)一編的教材，在這上面有你的名字出現(xiàn)你就是權(quán)威了，更不要說是主編或者是副主編了，尤其是剛剛出道的年輕人，如果在這里有名字，將來肯定是大牌。我們法學(xué)院，王利明副書記是最早在這里出現(xiàn)名字的，我們都萬般羨慕，這是以后備干部接班人的姿態(tài)出現(xiàn)的。剛才朱老師講，主編有多少，副主編有多少，在這里當(dāng)個作者、撰稿人就了不得了。我們法學(xué)院的老教師對自己看中的有培養(yǎng)潛質(zhì)的學(xué)生提供機會，現(xiàn)在有學(xué)術(shù)成就的人都得到了老師大力的提攜，沒有老師的提攜沒有今天。我們也可以看到他們對老師的態(tài)度，也能夠看出老師當(dāng)年是怎么培養(yǎng)他們的。佟柔老師的塑像就在旁邊，這個塑像是王利明當(dāng)院長的時候立的吧，也說明了王利明對導(dǎo)師的一份恩情的表達。韓大元當(dāng)院長還沒有立他的導(dǎo)師，他的老師還在，身體還不錯。沒有立別人的，就是佟柔一個人的，校長也可以說是有點以權(quán)謀私，也是表達他內(nèi)心里對老師的感恩之情。趙秉志走了，如果他在人大，對高銘暄的態(tài)度是什么樣的。他對高銘暄老師是全方位的照顧，高老師喜歡唱京劇，趙老師在北師大，高老師唱的時候，趙秉志請一個班子來給他伴奏。當(dāng)時趙秉志老師在人大不是院長，說了不算，高老師只能在這里清唱。從這里可以反襯出來，老師對學(xué)生怎么培養(yǎng)，學(xué)生才有感恩之情。正是因為有傳幫帶，人大法學(xué)院的中堅力量在國內(nèi)同代人當(dāng)中保持著領(lǐng)先的地位，這是人大法學(xué)院保持強大的經(jīng)驗。
第二個經(jīng)驗，人大法學(xué)院之所以有今天，就是做強做大。把蛋糕做大，任何一個單位只要有人的地方就會有矛盾，人大法學(xué)院也不例外。在文化大革命之中，有不同的幫派，也有矛盾。矛盾怎么化解？年輕人之間當(dāng)然也是有矛盾的，評職稱早晚、得到的好處多少，但是這里如何化解矛盾，最主要的是做強做大，把蛋糕做大，大家分的份額就多起來了。如果蛋糕還是這么大，有很多人來分，肯定會打起來。所以朱老師講了，在曾憲義老師當(dāng)院長的時代，人大法學(xué)院的蛋糕突然做大了，而且很大，不僅僅在中國法學(xué)界里大，因為曾老師的輩份、聲望和政治謀略，使得曾老師在法學(xué)界領(lǐng)域里取得了無人代替的地位，一個領(lǐng)軍的統(tǒng)帥的地位，不僅使得中國法學(xué)的蛋糕做大了，在這個過程中，因為中國法學(xué)的蛋糕做大了，法學(xué)院在中國法學(xué)的蛋糕里相應(yīng)就大了。大了不僅是我們法學(xué)院在全國法學(xué)界里的蛋糕大了，我們也可以看出，人大法學(xué)院從我的經(jīng)歷的過程來看，在人民大學(xué)的蛋糕里也大了。我念書的時候，人大法律系在人民大學(xué)里是不怎么樣的一個系，最牛的是當(dāng)年的工經(jīng)系，相當(dāng)于現(xiàn)在的法學(xué)�，F(xiàn)在的法學(xué)牛到什么程度？我不知道，但是有一天一個人給我講一個事情。有個人勸另外一個人好好讀書，爭取考上人大法學(xué)院。什么好處呢？考上人大法學(xué)院的研究生之后，你在人民大學(xué)里就可以橫著走路，這就是好處。為什么今天這么牛？我問講笑話的人，考上研究生就可以橫著走路，我是教橫著走路的人，我要怎么走？抬著走。
人大法學(xué)院的蛋糕做大了，在人大里絕對是王牌學(xué)院。在當(dāng)年，做不到這一點，在曾憲義院長時代，人大法學(xué)院不僅在全國影響擴大，而且在人大的影響擴大了。這是第二個經(jīng)驗，怎么能夠把蛋糕做大。
第三是因為蛋糕做大了，內(nèi)部相互團結(jié)，形成一種合力，大家積極向上，整個學(xué)院的教職員工，大家共同能夠把法學(xué)院做好，這樣一個合力，這樣一種同心協(xié)力，是以前不具有的。正因為有同心協(xié)力的精神，剛才朱老師講，開的很多大型會議，我們知道搞一個會議是很費力的事情，那么一個大型的會議，所有的法學(xué)院的教師參與會議是一分錢報酬都不要的。有人出主意，有人拉關(guān)系。我們到人民大會堂開的50周年的院慶，我們從人大東門出發(fā)，到人民大會堂，沿線兩條道路是北京的警方全部開通。有的老師有這種關(guān)系，主動的去找，有的老師在中央通天，就找中央領(lǐng)導(dǎo)出席會議，有的老師沒有關(guān)系，賣苦力，做各種具體的工作。有力的出力，有錢的出錢，有主意的出主意，大家形成了合力，團結(jié)的氣氛，這是人大法學(xué)院之所以有今天的一個原因。
從05年以后，曾老師當(dāng)了名譽院長，我們法學(xué)院在人脈資源方面，依靠他個人得魅力去獲取資源，在這個角度上，可能得到的比以前少多了，現(xiàn)在曾老師還擔(dān)任委員會和一些機構(gòu)的頭，當(dāng)然和以前相比，完全依賴于他，應(yīng)該說得到的資源沒有以前那么大，如果把精力都放在這個方面也是不正常的。人大法學(xué)院將來怎么發(fā)展？朱老師也擔(dān)心，將來人大法學(xué)院怎么越來越強，保持國內(nèi)領(lǐng)先的地位。今年4月份領(lǐng)導(dǎo)班子換屆，韓大元教授擔(dān)任院長，這是一個非常有雄心、謀略和擔(dān)當(dāng)?shù)娜�，要做一番大事業(yè)。他上任以來，我感到很疲憊，每天開會。新官上任三把火，韓院長燒了不止三把了，三十把都有了，心意我非常理解，前幾任院長非常出色，到這里不能不行了。韓院長為了把法學(xué)院做好，一些理念和一些做法和思維是充分肯定的。在學(xué)校里無非兩個東西，一個是教學(xué)，一個是科研，把這兩個東西弄上去，法學(xué)院就強大了�？蒲兄饕抢蠋煹难芯磕芰�，一個是有研究素質(zhì)，一個是人才，人才哪里來，我們今天可以從海外引進。我們已經(jīng)做出規(guī)定，本校的研究生不允許留下，你厲害也沒有關(guān)系，你先到外面去厲害去，實踐證明你很厲害，再調(diào)進來。我們有條件可以從外部引進，朱老師引進了一個，很優(yōu)秀。我們今年也引進了德國法蘭克福大學(xué)的博士，我們引進了一個女性，他們引進了男性。我看他們那個比我們那個優(yōu)秀一點。我們現(xiàn)在從海外引進人才，青年人里從海外名牌大學(xué)拿到博士學(xué)位的，大概占到一半左右，將來繼續(xù)還會引進。
韓院長還有一個基本的觀點，不折騰老師，減少老師日�，嵥榈墓ぷ鳎e極化緣，讓老師有研究經(jīng)費。我們今年三節(jié)，去年一個人2000元，今年是4000元。老師這一部分采取了一些措施，讓老師到外國去進修，鼓勵大家到外國去交流，參加會議�？偠灾�，在教師這一塊，首先我們在留人上，給他成才的條件，院里創(chuàng)造條件。另外就是教學(xué)部分，怎么讓學(xué)生成才，給學(xué)生創(chuàng)造一些學(xué)術(shù)性的研究條件，由教授來給本科生上課，老師對學(xué)生的指導(dǎo)，怎么能夠保證鼓勵學(xué)生創(chuàng)作出更好的學(xué)術(shù)作品，特別是博士生怎么能寫出優(yōu)秀的論文。韓院長就任以來，采取了一系列措施，使法學(xué)院保持優(yōu)勢，在此前提下強化內(nèi)在的品質(zhì)，靠實力去競爭，而不僅僅是靠個別教授經(jīng)常上電視，或者經(jīng)常講一些走鋼絲的話，而是完全靠實力。我相信，我們下次在教育部的評選當(dāng)中仍然會獲得第一名。
這是我人大法學(xué)院之所以能夠強大，我聽了朱老師的話的一些感想。未來我們怎么保持優(yōu)勢，朱老師提出了一些想法，以韓院長為核心的領(lǐng)導(dǎo)班子也有一些體系化的想法，已經(jīng)有了成熟的想法，然后把這個想法實施下去，人大法學(xué)院將來會越辦越好。在座的各位過幾年畢業(yè)了，再回來的時候會越來越好。希望大家給院里多提寶貴意見，使法學(xué)院能夠在未來真正成為中國第一、世界一流的法學(xué)院，謝謝大家。
鄭小敏：謝謝，我們院里給每位口述歷史的老師準(zhǔn)備了小禮品，請胡院長代表韓院長和林書記贈送禮品。
（贈送禮品）
剛才兩位老師和大家分享了在人大法學(xué)院求學(xué)工作的人和事，介紹了法學(xué)院這30年的發(fā)展，大家的心情和我的心情一樣，非常的激動和自豪。同時在兩位老師的報告中，也和各位分享了做人和治學(xué)的道理，發(fā)人深省，希望各位同學(xué)從中吸取營養(yǎng)，獲得收獲。希望你們既做到仰望星空，又腳踏實地，和人大法學(xué)院共同發(fā)展。
第四次口述人大法學(xué)院歷史活動到此結(jié)束，謝謝各位。