下面我再講一講我歸納的佟柔教授給我留下的精神遺產(chǎn)：一是民法的學(xué)科陣地；二是佟柔先生的治學(xué)精神；三是中國知識分子的氣節(jié)和風(fēng)骨。
江平老師在一篇紀(jì)念佟老師的文章里這樣說，“應(yīng)該公正客觀地說，建國47年來，民法和民法學(xué)在最困難的法律虛無主義橫行年代中，香火未絕，煙縷未斷，佟柔先生起了重要作用”。中國長期以來民法是不受重視的，有一段時間還要取消民法。直到最近，我在協(xié)助中央電視臺做法律紀(jì)錄片節(jié)目的時候，一些編導(dǎo)也認(rèn)為民法就是婆婆媽媽，結(jié)婚離婚、遺產(chǎn)繼承、買房子賣房子、物業(yè)、車位這些瑣事，這種看法相當(dāng)片面。他們不了解民法調(diào)整市民社會的歷史。從羅馬法到現(xiàn)代整個歷史看，咱們的民法是有力量的。我去年到臺灣訪問，遇到臺灣的一個法律史專家黃源勝教授，他對我說，說句老實話，實際上三民主義統(tǒng)一不了中國，但是民法能統(tǒng)一中國。我也引申了托爾斯泰的一句話說，大概幸福的私法（民法）都是相似的，但不幸的公法（比如憲法、刑法）就各有各的不幸。我剛才仔細(xì)觀察了一下新寶老師和姚輝老師的神態(tài)，他們看上去好像比我熟悉的錦光先生和京平先生顯得幸福一些（聽眾笑）。民法盡管走過的路非常曲折和艱苦，但是由于佟柔先生這老一代人在最艱難的時候扛住了旗子，為我們保留了陣地。今天我們高興地看到，民法正在社會的各個角落中發(fā)揮著積極作用。
第二是佟柔先生的治學(xué)精神。佟柔先生敢于講真話，堅持真理，不盲從權(quán)威，不迷信教條。我們在今天的法治里取得的很多進(jìn)步，冷靜下來想一想，難道不正是因為有了佟柔，有了江平，有了張思之，有了賀衛(wèi)方這些敢講真話的人嗎？我去西政講課的時候，校領(lǐng)導(dǎo)對我說，賀衛(wèi)方這樣的老師講演很動人，但有些東西容易誤導(dǎo)學(xué)生，使學(xué)生走上社會后感到無所適從。我說錯了，這樣敢講真話的老師今天其實不是太多，而是太少。佟老師由于他的德高望重和學(xué)術(shù)品格，就像一個黏合劑，把民法研究者聚集在一起，一代又一代傳下去。江平先生說過這樣話：“我雖然不是受教于佟柔先生門下，但在改革開放以來的一些年代中，尤其是在《民法通則》起草過程中，得益于佟柔先生之處頗多。他的為人，他的治學(xué)精神，他的學(xué)術(shù)成就，都是我所欽佩的。民法學(xué)界的和諧精神、相容精神，不搞學(xué)閥、不搞一言堂、不搞自我吹噓、不以學(xué)校結(jié)派、不搞人身攻擊，一方面可能源于民法本身所蘊涵的自由平等精神，另一方面也是和新中國建立以來尤其是改革開放以來，民法學(xué)界在以佟柔先生為學(xué)術(shù)帶頭人帶領(lǐng)下所體現(xiàn)的那種平等寬和精神分不開的”。
最后一點，是一個中國知識分子的氣節(jié)和風(fēng)骨。佟柔先生的樸實和真誠坦白，顯示出人格的力量。看來，一個學(xué)人要想不朽，人格似乎重于學(xué)術(shù)。佟柔先生并不是著作等身，按照今天的標(biāo)準(zhǔn)可能連教授都評不上。但是我們之所以稱之為大師，他的人格魅力是吸引我們的重要原因。
在佟柔老師離開我們之后將近20年的時間里，社會發(fā)生了太大的變化，中國人的生活進(jìn)入了一個非常特殊的時代，中國人終于開始了一種物欲人欲蓬勃發(fā)展的生活，能夠盡快地獲取名利已經(jīng)成為了社會至高無上的準(zhǔn)則，其他的生活目的，比如追求真理、崇拜知識等已經(jīng)被很多人放在一邊了。在這樣的趨勢面前，我們每個人都會不由自主地被裹挾其中，我們的很多人都會面臨各種誘惑。我自己有切身感受，經(jīng)歷了文革到現(xiàn)在，從文革的精神狂熱、本能壓抑這樣一個時代，一直到現(xiàn)在一個浮躁的、物欲橫流的世界，我們中國大致經(jīng)歷了40年；從歐洲中世紀(jì)社會到工業(yè)革命，則是經(jīng)歷了400年的時間。如此特殊的時代變遷發(fā)生在我們每個人身旁，難免會出現(xiàn)不少難以理喻的事情。我在美國生活十幾年以后，近年來經(jīng)常回國工作。有時候在和學(xué)術(shù)界的朋友們聚會時，也經(jīng)常遇到一些稀奇古怪的事情。比如，有時候問一個朋友最近在忙什么？他居然回答說，正在幫一個領(lǐng)導(dǎo)寫學(xué)位論文，這個領(lǐng)導(dǎo)可能是個政壇的新星，今后有事兒用得上。也還有人回答說，最近很忙，要去南方一次，因為有個企業(yè)老總被抓了，要想辦法找公檢法的朋友幫忙把他撈出來。這些都給我很大的震撼。這種事情，有時候苦于人情，淺嘗輒止，但如果樂此不疲，甚至不以為恥，就很糟糕了。其實，我自己有時候也遇到這類事情。我自己也曾經(jīng)做了一件很悔過的事。有個在XX商學(xué)院讀書的企業(yè)家朋友，他愿意出錢找個人幫助他寫畢業(yè)論文。我只好勉強介紹了一位可以輔導(dǎo)他論文的人。當(dāng)我真的知道他們后來為此“成交”以后，我心里非常不安。發(fā)誓今后絕不再涉及此類事情。結(jié)果后來報應(yīng)也來了，我從此也失去了這個企業(yè)家朋友，因為他也是個有頭有臉的人，當(dāng)他發(fā)現(xiàn)我知道他作弊的事情以后，他從此也不再和我來往了。生活中的邏輯有時候就是這么奇妙，世界上的事情就是這么有意思。所以，我們當(dāng)教師的人，不要以為我們收了學(xué)生的錢，漏了考題，學(xué)生會永遠(yuǎn)感激你。當(dāng)這個學(xué)生拿到畢業(yè)證書、學(xué)位證書，離開了學(xué)校的時候，他回頭再看你一眼，你們之間還是很尷尬的，他最終還是瞧不起你的。
我自己曾經(jīng)寫過一篇文章題目是《學(xué)院、醫(yī)院和法院——現(xiàn)代圣殿中的未竟之業(yè)》，我發(fā)現(xiàn)中國近百年里從西方學(xué)到的最好三個東西是：學(xué)院、醫(yī)院和法院。人們遺憾地發(fā)現(xiàn)，與人們的善良愿望相反，今天在我們國家的土地上，這三個領(lǐng)域內(nèi)的腐敗現(xiàn)象正在嚴(yán)重蔓延。在我們多年致力的改革實踐中，這是三個最令人憂心仲仲的領(lǐng)域。
無論是教師或是醫(yī)生或是法官，他們也都是些有七情六欲的普通人。面對市場大潮中富豪們的奢靡、政客們的貪腐、名利場的荒唐，他們中間到底有多少人能真正抗得住權(quán)位和金錢的誘惑？
每當(dāng)我看到身邊那些一個個通過弄虛作假拿到碩士、博士的熟人們；每當(dāng)我看到那些在醫(yī)院的走廊里從病人手中“接紅包”或從藥販子手里“要回扣”的醫(yī)療衛(wèi)生工作者們；每當(dāng)我看到那些在夜幕降臨后與“原告?zhèn)儭被颉氨桓鎮(zhèn)儭痹诤廊A餐廳里頻頻舉杯的司法干警們；每當(dāng)我看到那些在大學(xué)講堂中不停地講著“公平正義”，課余時間卻不停地穿梭于祖國的大江南北，干著“撈人”又“撈貨”勾當(dāng)?shù)姆▽W(xué)教授們；我突然醒悟到，真正現(xiàn)代意義上的學(xué)院、醫(yī)院和法院，顯然不完全在于高樓大廈和工作設(shè)施的改善，而在每個生命的靈魂深處，而在于完善的制度創(chuàng)新中，這包括權(quán)力的制衡、輿論的監(jiān)控、程序的有效、正直的敬業(yè)、獨立的思考、自由的表達(dá)、誠實的人品、廉潔的自律、環(huán)球的視野。
談過佟柔先生以后，再來看看我們今天學(xué)校的情況，似乎有不少令人困惑的東西。
我上個月剛從美國回來。在美國期間，看到海外媒體的一些議論。非常不幸，其中一個負(fù)面的議論和我們?nèi)舜蠓▽W(xué)院有關(guān)。海外一家媒體評論說，人大法學(xué)院最近聘請了一位卸任的最高法院院長當(dāng)我們的博士生導(dǎo)師，這對法學(xué)院很多人來講是很高興的事情，是件值得敲鑼打鼓的事情，似乎我們先占了“沙發(fā)”（聽眾笑）如何如何。我非常遺憾的發(fā)現(xiàn)，在國外一些大學(xué)的同行們，他們對這件事情的評論是負(fù)面的。他們認(rèn)為，盡管你是大法官，但是你并沒有真正做過法學(xué)研究，在簡歷里40年都是在做行政工作，其中一半的時間是做地方干部，只有7個月在政法干校教過書，但這是可以忽略不計的。一所大學(xué)是否需要去傍官員，這樣做對法學(xué)院的學(xué)術(shù)地位是加分還是減分？有人會說，這是中國國情，批評太多是不切實際。問題在于，這是不是一種正常的現(xiàn)象？是不是一種常態(tài)？
有些事情的確涉及到教育界的腐敗現(xiàn)狀。在我們國家，贏者通吃的現(xiàn)象很嚴(yán)重。做了高官以后，想要什么都可以。原來以為有些人只對金錢美女感興趣，沒想到他們對大學(xué)的學(xué)歷和職稱也感興趣。有了一定官職后，獲得博士學(xué)位乃至博導(dǎo)職稱都可以很容易了。今天，這些在大學(xué)里已經(jīng)是非常普遍的現(xiàn)象。最近人大校長紀(jì)寶成也說，中國最大的博士群都在官場。但這些廉價學(xué)位是如何出售給一些官員的呢？難道我們的大學(xué)校長沒有責(zé)任嗎？據(jù)我了解，我們的紀(jì)校長在這些事情上也很難獨善其身的。比如，他在南方遇到若干個有意獲得法學(xué)博士學(xué)位的高級官員，紀(jì)寶成校長能推檔嗎？他會不去和法學(xué)院院長打招呼嗎？對人民大學(xué)的校長來講，他不去把這個官員招進(jìn)來，北大清華就會去把他招進(jìn)來。今天紀(jì)校長已經(jīng)有所反思了，能說這個話很不容易。今天我看張鳴先生在《新京報》上寫了一篇文章，說紀(jì)寶成校長光說還不行，還要做點實事來抵制這些不良現(xiàn)象。這些事情的確引起我們的反思，包括法學(xué)院的反思。
我在國外還看到一個報道。比如說，一個文藝圈子里的一級演員，國家還要授給他（她）一個少將軍銜。他（她）已經(jīng)很有錢了，可以說這輩子已經(jīng)花不完。但這個少將軍銜意味著什么呢？至少是以前很多過去需要自己掏腰包的事情，現(xiàn)在可以去公家報銷了。當(dāng)了少將以后，住房、高干病房、用車、特殊的食品供應(yīng)、警衛(wèi)以及飛機頭等艙等等，都可以用納稅人的錢。我曾經(jīng)和一位軍隊高級將領(lǐng)一起外出工作旅行，深知其中的特殊待遇。不知道像Song小姐這樣的一級演員，在我們國家的公共資源已經(jīng)如此分配不公的情況下，作為軍隊中的文職人員，在非戰(zhàn)爭年代是不是需要額外享受這些待遇？有統(tǒng)計數(shù)字顯示，我們國家最優(yōu)質(zhì)的醫(yī)療資源都在為無數(shù)個少將級別以上的人們在提供服務(wù)。如果這樣做是必要的，那么，我們每天在談?wù)摰尼t(yī)療改革如何取信于民呢？如何公平公正呢？不信，那么每天晚上，我們可以隨便去一個三甲醫(yī)院看看，有多少人普通百姓患者晚上睡在醫(yī)院的大廳里臨時搭起的行軍床上？又有多少人在風(fēng)雪天里排一晚上的隊來醫(yī)院掛號？
這樣講，如果有領(lǐng)導(dǎo)在座，他們可能會不太高興。但是我說的這些事情，也從國外的媒體報道上看到的，不是我自己的東西，所以，不代表本講座和本講座的主持人的觀點，本講座和本講座的主持人可以不負(fù)責(zé)任（笑聲）�？傊妓幙嗫�、忠言逆耳，大家引以為戒而已。
我想表達(dá)的是，面對社會這么多撲面而來的事情，我們的同學(xué)能不能夠獨立思考？對很多事情我們不一定要人云亦云。批判精神、獨立思考，在人民大學(xué)，特別是人大法學(xué)院是有傳統(tǒng)的。我們要培養(yǎng)和留住這樣的人才。我非常遺憾的看到，過去的時間里，一些非常優(yōu)秀、正直的師資力量離開了人大法學(xué)院，我們曾經(jīng)失去了梁治平、方流芳、楚建，我們不希望今后再失去姚輝，不希望再失去張新寶（聽眾笑）。
我總覺得，盡管現(xiàn)實中還有這么多不如意的事情在發(fā)生著，但我們也不必過于悲觀。誰也不能為解決這些問題提供最終的靈丹妙藥，如果有的話，在我看來就是兩個字：“開放”，只要這個國家繼續(xù)保持開放，從發(fā)展的視野看問題，我們會看著社會上的各種風(fēng)潮、趨勢來了又去，去了又來，你看著世風(fēng)日下、人心不古、物欲橫流，然后又看著理性回歸、人文重顯，風(fēng)氣又慢慢好轉(zhuǎn)。但舊的問題解決了，新的問題又來了。和諧社會也許就是這樣煉成的。
21世紀(jì)對中國而言,到底是一個充滿機遇的世紀(jì)還是一個混亂不堪的世紀(jì)，人們還在爭論不休。不過，我們樂觀地注意到，每天中國人都在面臨著一波又一波洶涌而來的新問題，而且人們又愿意竭盡力量，用文明的方式而不是用野蠻的方式，去面對和解決這些問題，這就說明我們今天還算生活在一個前途光明的時代。
最后，我想用特雷莎修女的幾句話來和大家共勉。我盡管在國外生活多年，其間對宗教現(xiàn)象有所了解。但很難為情的是，我至今仍是個無神論者。雖不能至，但心向往之。我相信，宗教中宣揚的與人為善、理性公正的理念應(yīng)當(dāng)具有永恒的、普世的意義。
我引述的特雷莎修女的幾句話是：
第一句：你多年來營造的東西，有人會一夜之間把它摧毀，但不管怎樣，你還是要去營造。（What you spend years buildings, someone could destory overnight; Build anyway.）
第二句：你今天做的善事，人們往往明天就會忘記，但不管怎樣，你還是要做善事。（The good you do today, people will offen foeget tomorrow; Be good anyway.）
請準(zhǔn)許我也模仿一下這種句式，變成我的幾句話是：
在中國讀法律可能是件挺尷尬的事兒，但不管怎樣，anyway，我們還是要在中國讀法律。
建設(shè)法治國家的路途是漫長的，但不管怎樣，anyway，我們還是要在中國建設(shè)法治。
今天，佟柔先生的一尊塑像坐落在人大法學(xué)院的走廊里。他身著中山裝，衣領(lǐng)隨意地解開著，右手持著筆，目光指向前方，好像是正在課堂授課，好像是正在給學(xué)生解惑，好像是正在聆聽會場里每個人的發(fā)言，也好像是在批改學(xué)生論文的間隙里，也好像在仔細(xì)聆聽隔壁房間里外孫的啼哭聲…….., 總之，他的臉上露出了安詳?shù)男θ荨?/font>
在佟柔先生的背影離我們遠(yuǎn)去的時候，我們感念一位杰出的的老法學(xué)家的一生，也感念一個民族在法學(xué)研究領(lǐng)域篳路藍(lán)縷的時代。這個時代不可能重現(xiàn)，就像佟柔先生不可能再回到我們身邊一樣。但是，這種歷史和這位歷史老人對我們的啟示，卻永遠(yuǎn)存在。
今天一口氣講了兩個小時，已經(jīng)超時了。就講到這里，謝謝大家的時間（聽眾掌聲）。
張新寶：下面請小敏代表法學(xué)院向大偉校友贈送禮品（贈送禮品）
其實聽了大偉講的這一番話，我講兩個小時也是沒有問題的，但毫無疑問誰也不會允許我在這里講兩個小時。我和大偉是師兄弟，無論是本科還是碩士，都在同一門下。他之后留校，我去了社科院，也有往來，他當(dāng)年在《法學(xué)研究》上發(fā)表的幾篇文章是我做的編輯。之后他去了美國，我也是應(yīng)該那一年去的，但沒有去成，91年去的。
大偉今天給我們談的口述歷史可以概括為兩個方面，一個是對于佟老師的學(xué)術(shù)和人品給大家做了聲情并茂的介紹，有些事情我是經(jīng)歷過的，但還是很感動。每年到教師節(jié)的時候，有人給我送來第一束鮮花的時候，我都送到門口的銅像下。在緬懷佟老師的時候也在反思自己做得夠不夠，緬懷佟老師的時候也在提醒我們?nèi)绾稳プ鲆粋�好的老師。有這樣的校友和諍友，敢說真話的，給我們提醒一下，從校長、院長、教研室主任，有人經(jīng)常給我們提醒一下是有好處的，在背著第一法學(xué)院盛名的時候，容易忘乎所以，普通老師容易忘乎所以，當(dāng)官的更容易忘乎所以。不僅是紀(jì)念佟老師的活動，更重要的是發(fā)揮重要的意義。
第二點，大偉20年來大部分時間生活在國外，我想他能夠從一個不同的視角來審視今天的社會狀況，我也有三年左右在國外生活，但和他完全不一樣，完全離開這個社會很長時間，他帶著過去的眼光和標(biāo)準(zhǔn)，那些價值評判的體系來看待今天的社會和今天的人際關(guān)系，做出深刻的批判和反思，無論是高官、學(xué)校領(lǐng)導(dǎo)和老師們。我們天天在這個社會里生活，每天都在里面，看不到問題，看到問題也麻木了。我在年少的時候?qū)W哲學(xué)，曾經(jīng)講從量變到質(zhì)變，我一直不能理解，我說有的質(zhì)變是十分明顯的，一夜之間全變了，但有的是不明顯的，你從生下來開始每天照一張照片，一直到死，相近的兩天沒有什么變化，但不知不覺中，你就大了，老了，死了。但是大偉在離開了這個社會比較長的時間，還帶著過去的感情和學(xué)問，這樣樸實的感情來給我們談的時候，更具有批判性，也更具有針對性，更能夠引起我們的重視。當(dāng)然他還談了很多做人的道理，做法學(xué)人的道理，做法學(xué)院學(xué)生的道理，在座的同學(xué)們也會受到很多的啟發(fā)。謝謝。
姚輝：簡單說兩句，口述歷史，歷史英文是history，我把它拆成high story，我聽得很high，大偉講的很多我也是過來的，確實閃現(xiàn)佟老師的音容笑貌，感觸萬千，原來對歷史不敢興趣，但可能是步入中老年的標(biāo)志，老對歷史的東西特別有感觸（笑聲）。
確實像新寶老師總結(jié)的，我也是認(rèn)同。今天這樣一個講座，這樣一個口述歷史，我感覺最重要的是一個是學(xué)說，佟柔老師的一些學(xué)說，到今天依然還是我們無法超越或者我們繞不過去的，這是佟老師的偉大之處。前不久推不掉的書就是《民法總論》，相關(guān)的書很多了，我還怎么寫？想了半天第一個問題還是繞不開就是調(diào)整對象。在中國要研究民法，哪怕已經(jīng)不同意有所謂的調(diào)整對象了，還是要梳理他。這一梳理，檢索一下文獻(xiàn)，甚至有“佟柔民法調(diào)整對象淵源考”，你去檢索一下就會發(fā)現(xiàn)這個題目繞不開，這個人物繞不開。
第二就是人品，這可能是更重要的，我們從佟老師點點滴滴的生活中感受到，也許時代變了，我們周圍的東西都變了，包括一些方式也變了，比方說大偉老師提到一個細(xì)節(jié)，現(xiàn)在的導(dǎo)師和學(xué)生形同路人。這個事情在我身上發(fā)生過，擴招最厲害的一年我一屆招了7個碩士，開學(xué)沒幾天，我在書店里看書，旁邊一個學(xué)生說姚老師好，因為在學(xué)校里總有同學(xué)問好，我頭都沒抬恩了一下，但是這個同學(xué)憋了半天說，您是我的導(dǎo)師。
確實時代不同了，我們指導(dǎo)學(xué)生的方式和當(dāng)年佟老師指導(dǎo)我們的時候，師生朝夕相處。今天我們有更多的聯(lián)系方式，我們可以隔空對話，很少“肌膚相親”，也不敢（笑聲）。根本一點是佟老師的精神，作為教授最寶貴的東西依然有啟發(fā)的。
最后，我要附和張老師所說的，除了今天講佟老師，講人大法學(xué)院的傳承，大偉老師作為一個曾經(jīng)是這個圈子里，跳出去十幾年，再回過來，這樣的一種經(jīng)歷、視角，本身也是很難得的，確實有些東西是聽下來以后非常有感觸的，至少從我個人角度非常感謝大偉師兄，謝謝。
周大偉：補充一句，冰心去世的時候，王蒙講過一句話，冰心這一代人不會再有了。佟柔先生離去之后，類似這一代人估計也不會出現(xiàn)了。新一代的教師是什么樣子，似乎還不明朗，我們需要耐心等待。
張新寶：感謝大偉師兄，感謝小敏和辦公室的同志們組織這樣一個活動，感謝姚老師，也感謝我比較精彩的點評（笑聲），感謝同學(xué)們的積極參與，希望你們不僅僅是來博得一笑的，從這樣的活動中學(xué)到一些知識，感悟一些人生的道理。我們的這次口述人大歷史到此結(jié)束。（聽眾掌聲）。
（協(xié)助整理者/郝思聰）