主旨發(fā)言
主旨發(fā)言主持人 高憬宏 最高人民法院審委會(huì)委員、國(guó)家法官學(xué)院院長(zhǎng)
【高憬宏】下面我們首先有請(qǐng)朱蘇力教授進(jìn)行主旨演講,他演講的題目是“審判管理與社會(huì)管理”,掌聲有請(qǐng)。
主旨發(fā)言人 朱蘇力 北京法學(xué)法學(xué)院教授
【朱蘇力】謝謝主持人,謝謝中國(guó)法學(xué)會(huì),謝謝青島市中院,很高興來(lái)參加這次會(huì)議,簡(jiǎn)單向大家匯報(bào)自己這篇論文的概要。主要的問(wèn)題就是案多人少,法院近年來(lái)強(qiáng)調(diào)審判管理,審判管理在我看來(lái)回答了兩個(gè)主要的問(wèn)題,第一,所謂司法為民的問(wèn)題,包括反對(duì)貪污腐敗,公正廉潔司法,強(qiáng)調(diào)社會(huì)主義法治理念,強(qiáng)調(diào)三個(gè)至上,在政治方向做了一些調(diào)整之后,法院最實(shí)際的問(wèn)題就是案多人少,一天要審理七、八個(gè)案件,這樣的法官在當(dāng)?shù)胤ㄔ哼不是少數(shù),而且這個(gè)法院每年都有女法官懷孕以后因?yàn)楣ぷ魈敝囟鳟a(chǎn),這是非常嚴(yán)重的問(wèn)題。這樣就帶來(lái)一個(gè)問(wèn)題,使法院的工作缺少吸引力,一批優(yōu)秀的法官如果能夠找到比較好的工作,他可能流失,一批年輕的法官可能不愿意當(dāng)法官,許多一線法官愿意去辦公室,原來(lái)大家都愿意做業(yè)務(wù),現(xiàn)在很多法官可能就不一定愿意做業(yè)務(wù)。工作不力、業(yè)務(wù)不強(qiáng),許多復(fù)轉(zhuǎn)軍人當(dāng)了法官,存在很做諸如此類的批評(píng)。但是這個(gè)批評(píng)不太公道。因?yàn)楝F(xiàn)在從案件看來(lái),過(guò)去三十年,法官只增長(zhǎng)了20倍,可是案件增長(zhǎng)了上百倍,法官的數(shù)量和案件數(shù)量相比,法官的數(shù)量是少了,但是增加法官也是不太現(xiàn)實(shí)的,現(xiàn)在作為法院的工作人員,政法干警大概32萬(wàn)人,法官大概17、18萬(wàn)人,因此這么多法官已經(jīng)造成了許多法院人員很多,人員一多就要行政管理,就使得法院行政化,很難維系法院的獨(dú)立審判和獨(dú)立做出決定,因?yàn)榉ㄔ旱姆ü俣嗔耍泻芏嗪献h庭,就要注意協(xié)調(diào)。盡管我們中國(guó)的法官現(xiàn)在審判獨(dú)立還不夠,但是事實(shí)上從過(guò)去三十年來(lái)說(shuō),法院的審判獨(dú)立是在強(qiáng)化,最典型的是“許霆”案件,“許霆”案件是獨(dú)立審判的案件,既是獨(dú)立審判,也是依法的,但是老百姓不滿意。獨(dú)立審判到什么程度?最后刑庭的庭長(zhǎng)都不知道這個(gè)案件,一般按照法院的規(guī)定來(lái)說(shuō),判無(wú)期應(yīng)當(dāng)上審委會(huì),最后刑庭的庭長(zhǎng)都不知道,居然對(duì)案件處理了,院長(zhǎng)都不知道,審委會(huì)都不知道,這就證明案件太多了,審委會(huì)、庭長(zhǎng)、副院長(zhǎng)都沒(méi)辦法去管這個(gè)案件,只能管一些重大的案件,這就造成了如果我們繼續(xù)增加法官——我很同意在沿海地區(qū)的法院需要增加優(yōu)秀的法官,且如果一個(gè)法院上了千人,幾百人,那么,沒(méi)辦法去管理,那一定是行政化。
大家經(jīng)常講美國(guó)的大法官怎么獨(dú)立,但是他一個(gè)法院就那么七八個(gè)人、八九個(gè)人,最多的像美國(guó)聯(lián)邦法院系統(tǒng)最多的第九“巡回區(qū)”28個(gè)法官,但是也不是全部參加一個(gè)案件審理,最多的時(shí)候是11個(gè)法官。有的上訴法院審法院大概只有幾個(gè)人,甚至兩三個(gè)人,在這種情況下,中國(guó)的法官很多,行政管理會(huì)加強(qiáng),使得法官個(gè)人創(chuàng)造性、獨(dú)立性就不大可能發(fā)揮。當(dāng)然,加強(qiáng)管理也有道理,因?yàn)榉乐垢瘮。瑑?nèi)部的協(xié)調(diào)統(tǒng)一,規(guī)則的統(tǒng)一,防止老百姓覺(jué)得怎么兩個(gè)都是青島中院出來(lái)的,這幾個(gè)法官判的案子賠了10萬(wàn),另外一個(gè)類似的案子判了8萬(wàn)——他就開(kāi)始懷疑法院。但是不能夠簡(jiǎn)單通過(guò)增加法官來(lái)解決,怎么解決這個(gè)問(wèn)題就變成了一個(gè)很大的麻煩。
我們要看看為什么案多,案多是怎么發(fā)生的?在我看來(lái)最主要的原因是我們社會(huì)的轉(zhuǎn)型,社會(huì)轉(zhuǎn)型以后使得許多矛盾激化了,許多利益沖突增加了,人與人之間的交往增加了,矛盾自然增加了,但是一個(gè)最核心的問(wèn)題實(shí)質(zhì)上是中國(guó)經(jīng)濟(jì)的轉(zhuǎn)型,使得我們社會(huì)當(dāng)中相當(dāng)一部分人失業(yè)。我們可以看到,現(xiàn)在許多打官司的,特別是上訪當(dāng)中可以看出來(lái),上訪的人數(shù)我做過(guò)一個(gè)調(diào)查,大概80%以上是60歲以上、退休的人、下崗的人,農(nóng)民現(xiàn)在種地也比較閑,農(nóng)民通常講是很辛苦,但是一年最多三個(gè)月辛苦,農(nóng)民自己的話叫三個(gè)月過(guò)年,三個(gè)月種田,六個(gè)月沒(méi)什么事情干。造成這種情況,一旦發(fā)生小小糾紛的話,如果打官司能贏,或者上訪能夠獲得一些收入的話,他就可能去上訪,因此事實(shí)上是中國(guó)社會(huì)的失業(yè)問(wèn)題造成了我們這個(gè)社會(huì)太多的矛盾糾紛容易由不顯著的糾紛變成一個(gè)顯著的糾紛,進(jìn)而通過(guò)各種各樣的訴訟渠道、上訪的渠道、信訪的渠道,以及其他渠道來(lái)解決這些糾紛。因此,法院面臨的問(wèn)題就是這樣的問(wèn)題。
但是也還有其他的因素,包括法院曾經(jīng)在九十年代初,法院開(kāi)發(fā)案流,包括鼓勵(lì)人們拿起法律武器,并且提供法律援助,鼓勵(lì)人們?nèi)ゴ蚬偎荆?dāng)時(shí)以為每年的案件增加,我們受GDP增長(zhǎng)模式的影響,我們?cè)噲D讓老百姓打多少官司,因此每個(gè)法院都要說(shuō)我們今年處理案件增長(zhǎng)了多少,似乎案件越多自己法院的工作越強(qiáng)。甚至到地一些方調(diào)查,有些中院發(fā)現(xiàn)今年案件下降了,到下面把法院執(zhí)行的案件弄到我們法院來(lái),因此保證我們匯報(bào)的時(shí)候我們法院數(shù)量有增長(zhǎng),這都反映了GDP增長(zhǎng)。這也是一個(gè)因素,但是現(xiàn)在法院越來(lái)越少做這種事情。
但還有一些問(wèn)題,社會(huì)其他政治部門也帶來(lái)一些問(wèn)題,最典型的就是立法和行政帶來(lái)一些問(wèn)題。我舉兩個(gè)例子,一個(gè)是在立法上,關(guān)于勞動(dòng)合同法。勞動(dòng)合同法實(shí)際上給法院帶來(lái)巨大的、災(zāi)難性的審判增長(zhǎng),在東莞法院,當(dāng)年增長(zhǎng)了300%案件,第二年又增長(zhǎng)了100%,某一類型案件增長(zhǎng)300%,法院怎能受得了?這就是在立法部門沒(méi)有仔細(xì)調(diào)查研究中國(guó)國(guó)情的情況下,簡(jiǎn)單地以為保護(hù)弱勢(shì)群體,當(dāng)然他們也有他們的理由,農(nóng)民工的收入太低了,事實(shí)上我們現(xiàn)在發(fā)現(xiàn)只要經(jīng)濟(jì)發(fā)展了,農(nóng)民工工資低了,就可以到其他地方去,所以出現(xiàn)了“民工荒”的問(wèn)題。我們簡(jiǎn)單采取了這些措施,勞動(dòng)合同法給法院增加了巨大的災(zāi)難性問(wèn)題,當(dāng)然不是全國(guó)各地都是,但是現(xiàn)在暴露最厲害的是沿海地區(qū)。
另外一個(gè)問(wèn)題就是2006年行政部門,法制辦制定了民事訴訟收費(fèi)辦法,這個(gè)規(guī)則出來(lái)也帶來(lái)了很大問(wèn)題。我做了一個(gè)簡(jiǎn)單的研究,如果按照84年的收費(fèi)辦法,處理1萬(wàn)塊錢的糾紛,2006年的收費(fèi)辦法使得收費(fèi)降低了40%以上,如果是50萬(wàn)塊錢的糾紛,降低60%多以上。大家注意,這是一個(gè)非;恼Q的事情,也是沒(méi)有經(jīng)過(guò)經(jīng)濟(jì)分析做出來(lái)的。84年到2006年這二十多年,中國(guó)通貨膨脹不算,居然同樣辦一個(gè)案子,法院收費(fèi)降低了,我不是說(shuō)法院并不在乎那個(gè)錢,而在于這個(gè)收費(fèi)降低,對(duì)司法產(chǎn)品、司法服務(wù)的需求就會(huì)增加。5000塊錢我不會(huì)買iPhone手機(jī),但是如果降到2000塊錢,我肯定就去買。法院就是這種情況,如果1000塊錢我可能不去打官司,因?yàn)槲疫@個(gè)案子就1500塊錢。但是降到100塊錢,我就會(huì)去打,而且注意這個(gè)案子講質(zhì)量,追求便民利民,但是越小的案子降幅越小,案子越大降幅越大,50萬(wàn)塊錢的案子就降了60%多,這也是鼓勵(lì)訴訟。還有一個(gè)麻煩的事情,法律收費(fèi)辦法更大的問(wèn)題是,由于中國(guó)是敗訴方繳納訴訟費(fèi),但是注意降低訴訟費(fèi),便民利民訴訟,并不是讓守法者降低了成本,實(shí)際上是讓違法者降低了成本,這是一個(gè)非常壞的法律。比如我借了鄒院長(zhǎng)的錢不還,如果鄒院長(zhǎng)要交訴訟費(fèi)的話,那是便民,結(jié)果使我的違法成本降低了,這就是使整個(gè)法院大大鼓勵(lì)了違法。如果社會(huì)上有諸多原因造成了訴訟的增加,并且由于機(jī)會(huì)主義的行為,社會(huì)的陌生化,使得人們糾紛增加,法院自然面臨很大的問(wèn)題。
我們現(xiàn)在如何去回應(yīng)它?這也是我理解中央為什么強(qiáng)調(diào)社會(huì)管理創(chuàng)新的問(wèn)題,要從源頭上解決糾紛的問(wèn)題,表面上看來(lái)對(duì)法院沒(méi)什么關(guān)系,甚至給法院增加了很多工作——坦白說(shuō)給法院增加了很多工作,但事實(shí)上不抓住這個(gè)源頭,是沒(méi)辦法解決法院的案多人少。
但是回過(guò)頭來(lái),我們?cè)倏纯催@個(gè)問(wèn)題的時(shí)候,又會(huì)出現(xiàn)一個(gè)問(wèn)題,法院現(xiàn)在采取的一些措施是不是減少了法院的工作量呢?我覺(jué)得事實(shí)上沒(méi)有減少,在某種程度上,至少在一個(gè)時(shí)期內(nèi)可能增加了法院的工作量,無(wú)論是“聯(lián)動(dòng)”(15分42秒)執(zhí)法還是大調(diào)解等等,包括改善服務(wù)態(tài)度、強(qiáng)調(diào)為民服務(wù)。這些工作都是首先堆到法院的,法院現(xiàn)在不但是做法官,還得首先做律師,因?yàn)榘缸觼?lái)了以后,告訴你這個(gè)案子該不該在法院受理,要介紹你去調(diào)解,介紹你到行政機(jī)關(guān)去調(diào)解,介紹你到工商局調(diào)解,我這邊還要打電話給工商局說(shuō)這個(gè)案子要調(diào)解,大調(diào)解機(jī)制最先是法院首當(dāng)其沖,為什么?法院不收費(fèi),等立了案才收費(fèi)。還要找律師,因此在中國(guó)法院是第一道防線,不是最后一道防線。在美國(guó)是先去找律師,律師說(shuō)這個(gè)案子能不能打成,能夠打再去法院,如果不能打,就私了,F(xiàn)在我們是法院沖在第一線,法院說(shuō)這個(gè)案子最好去找律師,法院先給他提供法律咨詢,然后調(diào)解,為了保證調(diào)解率要高上去,判決率要降下來(lái),我們法院還要千方百計(jì)調(diào)解。因此在這個(gè)意義上來(lái)說(shuō),法院的工作增加很多。當(dāng)然,有些措施是提高法院的供給能力,包括提高服務(wù)、裝備,其他各方面設(shè)施的改善。但是注意,法院越有效率的時(shí)候,還要注意一點(diǎn),他實(shí)際上吸引更多的人去打官司。比如鄒院長(zhǎng),我每次去他對(duì)我服務(wù)態(tài)度都特別好,那我什么事情都會(huì)找他,這是一個(gè)問(wèn)題。也就是說(shuō),你的服務(wù)產(chǎn)品越好的話,人家消費(fèi)越多,事實(shí)上在某種程度上我們現(xiàn)在改善服務(wù)態(tài)度,改善法院,加快法院審理的程序,使案件盡快審結(jié),執(zhí)行力加強(qiáng),實(shí)際上在某種程度上是吸引更多的案件直接進(jìn)法院。這又造成一個(gè)麻煩,因此在這些思路上都很重要,盡管如此,我認(rèn)為這些做法都是很重要的。但是這不能夠解決問(wèn)題。對(duì)癥下藥是不能解決中國(guó)的問(wèn)題,必須抓住根本的問(wèn)題。
因此,我們要回過(guò)頭來(lái)再看看我們?nèi)绾翁幚碇袊?guó)的案多人少的問(wèn)題,就必須要開(kāi)拓視野,必須從社會(huì)管理的角度上來(lái)看審判管理,把審判管理看成僅僅是其中一部分,需要做的工作。因此我們還可以看到,首先中央強(qiáng)調(diào)的經(jīng)濟(jì)發(fā)展問(wèn)題,因?yàn)椴唤鉀Q這么多失業(yè)問(wèn)題,很多為300塊錢、500塊錢就打官司,因?yàn)閷?duì)他來(lái)說(shuō),就來(lái)糾纏、上訪,糾纏完了以后,現(xiàn)在國(guó)慶節(jié)了,趕緊給你1000塊錢,他們等于賺到了,不然賺不到這么多錢,奧運(yùn)會(huì)給你2000塊錢,你別到北京上訪,別到法院,廣州開(kāi)要亞運(yùn)會(huì)了,你別上街了,他實(shí)際上是掙錢。整個(gè)國(guó)家的經(jīng)濟(jì)發(fā)展,可持續(xù)發(fā)展,執(zhí)政黨是第一要?jiǎng)?wù),這個(gè)思路是對(duì)的,必須熬過(guò)這十年、二十年。
但是另外一方面,我覺(jué)得法院可以做的,或者法學(xué)家應(yīng)當(dāng)關(guān)注的問(wèn)題是,我們要改善中國(guó)的立法,《訴訟收費(fèi)管理辦法》必須要修改,現(xiàn)在都看成是不重要的東西,但是人是被利益所驅(qū)動(dòng)的,打官司、不打官司還不都是為了錢、為了利益。根據(jù)使用來(lái)收費(fèi),這需要我們法學(xué)界和特別搞行政法的,包括法院系統(tǒng)和其他系統(tǒng)都要合作起來(lái),要說(shuō)服國(guó)務(wù)院法制辦,要同法院商量之后再重新處理問(wèn)題,要從經(jīng)濟(jì)上來(lái)分析,這樣做為什么對(duì)中國(guó)的司法有好處、對(duì)中國(guó)的法治有好處。不然的話,簡(jiǎn)單的在愛(ài)民、為民、親民往往出來(lái)的政策,最后往往是害民的政策。
這是我今天想說(shuō)的,說(shuō)得不對(duì)的請(qǐng)大家批評(píng)。
【鄒川寧】感
從人民法院職能的角度看,社會(huì)矛盾化解是目標(biāo),社會(huì)管理創(chuàng)新是基礎(chǔ),公正廉潔執(zhí)法是保障,三者有機(jī)聯(lián)系,相輔相成。具體講,法院怎么樣解讀這三項(xiàng)重點(diǎn)工作?
第一個(gè)問(wèn)題,社會(huì)矛盾化解,可以說(shuō)是新時(shí)期人民法院的一項(xiàng)基本職能,剛才大家也聽(tīng)到了張軍副院長(zhǎng)的看法。實(shí)際上,法院現(xiàn)在受理的每一起案件都是在化解矛盾,過(guò)去我們追求按照數(shù)量的多少,現(xiàn)在轉(zhuǎn)為更加低的“上訪率、信訪率、申訴率”等等,要求不僅講求案件數(shù)量,而且要質(zhì)量,所以三項(xiàng)重點(diǎn)工作第一項(xiàng)工作對(duì)我們法官提出的要求跟過(guò)去完全不一樣了,不僅僅看辦案的數(shù)量,更要看辦案的質(zhì)量,辦案的質(zhì)量在哪里?不上訪、不上訴、不申訴,看到這些指標(biāo),如調(diào)解率要高,案結(jié)事了。這對(duì)我們法院來(lái)說(shuō)提的要求可以說(shuō)是相當(dāng)?shù)母撸孤实刂v,我們法官現(xiàn)在真是很難承擔(dān)這么艱巨的任務(wù),把案子辦結(jié)了,同時(shí)還要讓他不上訪、不申訴。我講一個(gè)事例是關(guān)于寬嚴(yán)相濟(jì)的。中央提出來(lái)對(duì)刑事審判的寬嚴(yán)相濟(jì),我們現(xiàn)在遇到最大的矛盾,過(guò)去是什么上訪多,民事案件上訪多,現(xiàn)在刑事案件逐步上訪多了。寬嚴(yán)相濟(jì)意味著什么?“當(dāng)寬則寬,當(dāng)嚴(yán)則嚴(yán)”,按照最高法院的司法解釋,一些案件的被告人不能判處死刑立即執(zhí)行,但受害人在法院的門口,一聽(tīng)說(shuō)可能判不了死刑,是死緩或者無(wú)期,馬上就披麻帶孝,捧著遺像,帶著骨灰盒,就在堅(jiān)決要求我們判死刑。所以,既要把中央的精神、中央的指示要落到實(shí)處,還要把信訪問(wèn)題解決掉。這是擺在我們法院、每一個(gè)法官面前一項(xiàng)非常重要的任務(wù)。所以,三項(xiàng)重點(diǎn)工作對(duì)我們法院、法官工作提出了更高的要求,跟過(guò)去相比有非常大的變化,但是從我們自身的能力和素質(zhì)來(lái)講現(xiàn)在還很難適應(yīng)這種變化。因此,我們認(rèn)為,社會(huì)矛盾化解是一個(gè)從社會(huì)管理、社會(huì)秩序和社會(huì)穩(wěn)定角度提出的整體概念,需要諸多環(huán)節(jié)和多種方法的共同作用,人民法院審判案件是一個(gè)具體概念,只是化解社會(huì)矛盾諸多方法中的一種方法;社會(huì)矛盾化解是新時(shí)期政法機(jī)關(guān)共同面臨的新挑戰(zhàn)、新任務(wù),需要在黨的領(lǐng)導(dǎo)下,公安機(jī)關(guān)、司法行政機(jī)關(guān)、國(guó)家安全機(jī)關(guān)、審判機(jī)關(guān)和檢察機(jī)關(guān)等各方面依法履職,協(xié)同配合,共同應(yīng)對(duì)挑戰(zhàn)和完成任務(wù),人民法院審判案件只是其中的一個(gè)環(huán)節(jié)、一個(gè)部分。因此,人民法院依法履行職責(zé),公正高效地審判案件,有助于社會(huì)矛盾的化解,但并不能“包打天下”,必須依照憲法法律的規(guī)定“有所為、有所不為”。
第二個(gè)問(wèn)題,社會(huì)管理創(chuàng)新,是新時(shí)期人民法院職能的必然要求。剛才我們朱教授講的南方法院人均法官辦案數(shù)的確數(shù)量非常之大,像青島市南、市北,青島現(xiàn)在12個(gè)基層法院有8個(gè)基層法院全部都過(guò)萬(wàn)了,但是我們過(guò)萬(wàn)的基層法院,一線的審判法官只有三十個(gè)、四十個(gè),一百多人,但是可能有一半的人不在審判一線,一線法官壓力很大。我們市南區(qū)法院,今天張軍院長(zhǎng)陪著王其江秘書(shū)長(zhǎng)到市南區(qū)法院看了看,每個(gè)法官一年辦二百個(gè)案子,一年辦三百個(gè)案子,一年辦四百個(gè)案子,最多達(dá)到六七百件。即使這樣,只要符合法律規(guī)定的案件,我們依法收案。因?yàn)橐坏┛刂屏笖?shù),有人馬上就指責(zé)我們有案不立,矛盾還比較大。在社會(huì)管理創(chuàng)新上,從我們法院角度講,案件的數(shù)量無(wú)法控制;從司法的角度來(lái)講,法院并不是解決糾紛的唯一手段,比如勞動(dòng)爭(zhēng)議成倍的增長(zhǎng),十塊錢打一個(gè)勞動(dòng)爭(zhēng)議案,可以打完一審打二審,打完二審打再審,一直打到北京,一直打到最高院,就是交十塊錢,成本非常的低,但是法院所付出的成本,可能不是一倍兩倍的問(wèn)題,甚至有可能到百倍千倍。所以,我們?cè)趺礃油ㄟ^(guò)審判來(lái)促進(jìn)社會(huì)管理創(chuàng)新,剛才朱教授給我們指出了一條辦法,起碼在立法上,要綜合各方面條件和環(huán)節(jié)上來(lái)解決這個(gè)問(wèn)題。
社會(huì)管理創(chuàng)新這一塊,從我們法院來(lái)講,比如青島中院最早搞的刑事被害人的救助,針對(duì)刑事附帶民事訴訟的“空判”問(wèn)題,從2004年底開(kāi)始,青島法院在市委、政府的支持下探索實(shí)踐了刑事被害人救助制度,就是刑事的被害人,因?yàn)楸桓嫒艘礃寯懒,要么就判處無(wú)期徒刑,沒(méi)有任何辦法給被害人民事賠償,然后通過(guò)政法委牽頭,財(cái)政等部門支持,法院具體實(shí)施,根據(jù)設(shè)定的具體條件,看哪些刑事被害人生活特別困難,給他救助一萬(wàn)、兩萬(wàn),救急不救貧,這個(gè)我們?cè)谌珖?guó)是搞得最好的法院之一,這項(xiàng)制度已經(jīng)列入國(guó)家五年立法規(guī)劃。
但也有一個(gè)學(xué)者說(shuō),我們現(xiàn)在的問(wèn)題是,你們可以拿出納稅人的錢,給誰(shuí)買單,等于給被告人買單,因?yàn)槭潜桓嫒藨?yīng)該賠償,他沒(méi)有賠償能力,能不能在案件的立案階段,特別是刑事立案階段,就是對(duì)被告人的財(cái)產(chǎn)能夠采取查封、扣押等等措施。對(duì)于這個(gè)問(wèn)題,我們已經(jīng)開(kāi)始進(jìn)行新的探索,并在部分基層法院進(jìn)行了試點(diǎn)。按照最高法院的司法解釋,這種刑事附帶民事,只能是刑事案件進(jìn)入法院之后才能提起附帶民事。比如一個(gè)刑事案件發(fā)生之后,被告人跑了,我明明知道他就是被告人,也知道他家里什么財(cái)產(chǎn),但是從公安破案到檢察院起訴,這個(gè)時(shí)候?qū)Ρ桓嫒说呢?cái)產(chǎn)是不關(guān)注的,關(guān)注的是怎么搜集證據(jù)、固定證據(jù),怎么樣能夠滿足起訴條件。但是,正因?yàn)閲?guó)家機(jī)關(guān)的工作重點(diǎn)有所側(cè)重,對(duì)于被告人來(lái)說(shuō),就擁有了足夠的轉(zhuǎn)移時(shí)間。這個(gè)事情的起因是在接待一個(gè)上訪戶時(shí),一個(gè)老太太給我提意見(jiàn),這對(duì)我啟發(fā)非常大,也促使我們進(jìn)行新的探索。她說(shuō),鄒院長(zhǎng),被告家里有多少噸鋼材,他家準(zhǔn)備蓋房子,弄的鋼材、木材,法官能不能查封。我一問(wèn),早就沒(méi)有了,再一看,在剛一案發(fā)時(shí),嫌疑人(被告人)他弟兄姊妹、父母早把屬于他的財(cái)產(chǎn)轉(zhuǎn)移掉了。那就說(shuō)明了一個(gè)問(wèn)題,我們?cè)谏鐣?huì)管理這方面,特別是從法律角度看,公檢法聯(lián)合起來(lái)共同為完整地保護(hù)被害人的權(quán)利這一塊我們做得還是不夠,既有思想觀念問(wèn)題,當(dāng)然也有一些我們自己具體的制度和措施問(wèn)題。我想社會(huì)管理創(chuàng)新實(shí)際上給我們法院、法官通過(guò)審判來(lái)發(fā)現(xiàn)這些問(wèn)題,更好地完善這個(gè)體制,包括更好地完善全面地保護(hù)被害人權(quán)利的體制,給我們提供了一個(gè)很好的契機(jī)。
最后一個(gè)問(wèn)題,公正廉潔執(zhí)法,是法院履行職責(zé)的內(nèi)在要求。按照張軍院長(zhǎng)的說(shuō)法,是不言自明,這個(gè)不用討論,公正廉潔執(zhí)法本身就是審判權(quán)的一個(gè)最基本的要求。但是我們現(xiàn)在最大的問(wèn)題是,一個(gè)是社會(huì)的環(huán)境,案子一進(jìn)門,雙方都找人,找到什么程度了,一看你找庭長(zhǎng),我找院長(zhǎng),他找院長(zhǎng),我找當(dāng)?shù)剌爡^(qū)書(shū)記等等,就形成這樣一個(gè)狀態(tài)。最后對(duì)我們法官最大的考驗(yàn)是,敢不敢公正、嚴(yán)格、獨(dú)立地來(lái)拿出的意見(jiàn)和認(rèn)識(shí),這是從我們自身素質(zhì)來(lái)講;從我們執(zhí)法的膽量和能力來(lái)講,這是對(duì)我們提出了一個(gè)非常嚴(yán)峻的考驗(yàn)。公正廉潔執(zhí)法,對(duì)法院、法官來(lái)說(shuō),從我們自身來(lái)講就是敢不敢的問(wèn)題,善不善于執(zhí)法,怎么樣做更多的調(diào)解工作,怎么樣綜合各方面的利益把這個(gè)糾紛弄好。比如,我們審理一個(gè)離婚案件,雙方把孩子往我們法官辦公室一放就跑了,我想在國(guó)外估計(jì)得把父母抓回來(lái),判處遺棄罪。但我們?cè)趺醋,我們法官買嬰兒食品,照顧孩子,麻煩是小事一樁,問(wèn)題如何解決是關(guān)鍵。這種把孩子扔在法庭、扔在法院辦公室的行為,公安不管,說(shuō)這是民事糾紛引起的,就得人民法院處理,法官面臨這些問(wèn)題確實(shí)無(wú)能為力。怎么樣善于執(zhí)法?比如夫妻雙方,丈夫說(shuō)你判離婚我就服毒自殺,妻子說(shuō)判不離婚我就在法院跳樓,我們法官就不敢判了,只好把這個(gè)案子放那兒,找婦聯(lián),找單位的領(lǐng)導(dǎo),找方方面面的,最終把雙方說(shuō)服了,行了,判離了,你也別自殺了,給你多一點(diǎn)財(cái)產(chǎn),通過(guò)這種方法來(lái)協(xié)調(diào)解決。如果法官?zèng)]有辦法說(shuō)服雙方當(dāng)事人,案件的處理無(wú)法想象。
從我們法院審判職能的發(fā)揮來(lái)講,在我們國(guó)家的確要受到各種大環(huán)境的影響、各種因素的影響,對(duì)于當(dāng)前來(lái)講,上訪給法院帶來(lái)很大的壓力。上訪現(xiàn)在對(duì)我們法院的壓力是什么?對(duì)于進(jìn)京上訪,我們的第一感覺(jué)是,巴不得這個(gè)案子判錯(cuò)了,趕緊給改過(guò)來(lái)。可以這樣講,上訪的案件,只要法院存在裁判錯(cuò)誤,我們依法糾正。信訪的壓力,對(duì)于法院來(lái)說(shuō)用語(yǔ)言無(wú)法表達(dá)。有的案件,法院審委會(huì)不知道研究了多少遍,甚至我們黨組一起研究,都認(rèn)為法院裁判本身沒(méi)有問(wèn)題,但當(dāng)事人就是上訪不止。公正廉潔執(zhí)法,相對(duì)于總體的生活環(huán)境、條件,的確需要社會(huì)各個(gè)方面的力量來(lái)解決。
再一個(gè)問(wèn)題,法官自身保持公正的能力。我們一些案件從法律上角度看,實(shí)體和程序上沒(méi)有問(wèn)題,但是由于法官的態(tài)度、作風(fēng)不好,就是保證中立的能力不行,說(shuō)著說(shuō)著,開(kāi)庭過(guò)程中,我們法官與當(dāng)事人吵起來(lái),你如何如何,最后不是雙方在打,變成一方當(dāng)事人甚至是雙方當(dāng)事人一塊兒和法官在打,像這種情況,即使案件判得再多,也不能夠體現(xiàn)公正廉潔司法。所以,從審判實(shí)踐角度看,我覺(jué)得這三項(xiàng)重點(diǎn)工作提得非常對(duì),非常符合中國(guó)實(shí)際的執(zhí)法狀況,但是實(shí)踐中推進(jìn)三項(xiàng)重點(diǎn)工作又存在一些現(xiàn)實(shí)的困難。但是,正如最高法院王勝俊院長(zhǎng)所講,“三項(xiàng)重點(diǎn)工作本身就是工作創(chuàng)新,必須以創(chuàng)新的精神予以推進(jìn)。”剛才,又聽(tīng)張軍副院長(zhǎng)和王其江副秘書(shū)長(zhǎng)說(shuō)了任重道遠(yuǎn),那就說(shuō)明我們還需要繼續(xù)努力,還需要想方設(shè)法,能夠從外部、從內(nèi)部為我們的司法、為我們審判創(chuàng)造更好的條件。
簡(jiǎn)單說(shuō)這些,說(shuō)得不對(duì),請(qǐng)大家批評(píng)指正。
【高憬宏】謝謝鄒院長(zhǎng)。剛才兩位主旨發(fā)言人做了精彩的演講,應(yīng)該說(shuō)兩位發(fā)言人一位是著名的學(xué)者,一位是著名的法官,朱蘇力教授是一位用中國(guó)實(shí)際的眼光研究中國(guó)法治理論的理論界楷模。因此從我們法官的角度聽(tīng)了朱教授的演講,深感他對(duì)法院情況的了解,而且指出了我們法院目前解決案多人少這個(gè)重大問(wèn)題。鄒院長(zhǎng)由于時(shí)間關(guān)系,沒(méi)有全面的講三項(xiàng)重點(diǎn)工作的幾大方面,緊緊抓住了目前法院面臨的在三項(xiàng)重點(diǎn)工作上的這三個(gè)要點(diǎn),那就是從立足于我們法院的基本職能,立足于必然要求和內(nèi)在要求的角度,來(lái)闡述人民法院加強(qiáng)三項(xiàng)重點(diǎn)工作的重要性和必要性。因此,我認(rèn)為兩位主旨發(fā)言人的演講,一位是從提出問(wèn)題的角度,一位是從解決問(wèn)題的角度,相輔相成,全面地做了一個(gè)導(dǎo)向性的、概要性的和啟示性的發(fā)言。最后,我想用兩句話來(lái)概括兩位發(fā)言人的觀點(diǎn),鄒院長(zhǎng)的主題內(nèi)容可以說(shuō)更突出的是法院困難重重,敢問(wèn)路在何方。朱蘇力教授更重要的是強(qiáng)調(diào)降低提高訴訟收費(fèi),降低司法需求。不全面,時(shí)間關(guān)系,只能做這樣一點(diǎn)感想的發(fā)言。謝謝大家!



